VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Knock-Outs auf Volkswagen (VW) Vz
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Kommentare 161.344
Knoblauch007
Knoblauch007, 17.06.2024 11:09 Uhr
1
Am Ende ist es die Regierung die permanent schreit wie gut es dem Land geht trotz Antriebs und Energiewende. Das Gegenteil ist der Fall. Wenn du dich darauf verlässt was die Denker und lenker vorgeben sollte doch ein Konzern wie VW hervorragend positioniert sein. Ist er aber nicht warum? Frag mal den Kanzler. Unser Markenzeichen der BRD die Auto Industrie wird vom Staat geschrettert.
MCherry
MCherry, 17.06.2024 11:09 Uhr
0
Schön, wenn ich dich trigger und du nicht eins und eins zusammen zählen kannst. Kauf weiter deine Aktien und sei doch froh darüber. Ist doch die Entscheidung jedea einzelnen. Mich nervt nur dieses ständige öffentliche Geheule in den Foren, wenn es nicht läuft. Zeigt man Erklärungsversuche zum Stand der Dinge auf, will der b Betreffende das dann auch nicht lesen, dass man Themen offenbar nicht berücksichtigt hat. Euch ist nicht mehr zu helfen. Und Gegenargumente sind immer Fehlanzeige.
MCherry
MCherry, 17.06.2024 11:06 Uhr
0
Siehste, hast du keine Argumente, wirst du wieder persönlich. Darin bist du super. Möchtest du ein Extra Lob in Gold?
G
Gast-754688001, 17.06.2024 11:06 Uhr
0

dennoch haben fast alle Branchen in der Zwischenzeit besser performt als Autoschrauber. Deshalb brauchst du dir die paar Langfristig-Steigerungsprozente nicht schön reden. Und die Technologie dreht sich weiter. Wer mit althergebrachtem Denken die Themen der Zukunft einfangen möchte, hat Probleme die Dinge zu verstehen die künftig anders und für den Kunden besser laufen werden. Die Autopreise haben in den letzten Jahren immer höhere Preissteigerungen erlebt. Trotz riesiger verkaufter Mengen lassen sich kaum noch Skalierungseffekte aus der alten Technologie gewinnen. VW hat eine Marge von nicht mal 4%, und bei ihren Fahrzeugen mit neuer Technologie noch sehr viel weniger. VW produziert zu teuer und kann kaum Einsparungspotential abschöpfen. Und du meinst, das wird in den kommenden 10 Jahren erheblich besser, wo die komplette Transformation noch bevor steht?

Dass "die komplette Transformation noch bevor steht" ist wohl deutlich übertrieben. "Gefühlt" hat die Ambition unter Blume sich vielleicht etwas verlangsamt, obwohl Leute wie Du und ich seit geraumer Zeit eher eine Beschleunigung für sinnvoll halten würden. Aber beispielsweise attestieren einige E-erfahrene Leute dem aktuellen ID.4 und dem ID.7 grundsätzlich erstmal eine überzeugende Qualität, wofür ich einen gewisse Anerkennung empfinde. So ehrlich muss man sein. Als Anleger sollte der Blick aber vor allem in die Zukunft gerichtet werden: Wird VW die eigene Batterieproduktion wirtschaftlich gestalten können? Wenn überhaupt, wann wird das gelingen? Wird VW das Thema Autonomie (ja, es ist wichtig!) noch einmal selbst aufgreifen? Wird VW insbesondere in Deutschland die Personalkosten in den Griff bekommen oder die zu teuere Produktion sonst irgendwie bewältigen können? (Das sind alles Aspekte, bei denen ich Sorgen habe und einen amerikanischen und manche chinesische Konzerne deutlich besser aufgestellt sehe.)
MCherry
MCherry, 17.06.2024 11:03 Uhr
0
du bist doch hier der Dumm.schwätzer ohne Argumente, schreibst ständig, wie 💩 die Aktie ist. Wohl zu teuer eingekauft und ohne Stopp Loss schimmelt sie nun im Depot. Sonst könnte ich dein ständiges Wehklagen wie ein Dreijähriger ohne die Argumente erkennen zu wollen, nicht deuten. Kauf dir ein Schaukelpferd, da kannst du eine Runde ausreiten. Das soll beruhigen.
MCherry
MCherry, 17.06.2024 11:00 Uhr
0

Abwarten Geduld zeigen 1 oder 2 Jahre dann wird das schon.

was macht dich da so sicher?
Cevo78
Cevo78, 17.06.2024 10:54 Uhr
1

woran machst du das fest? Siehst du, die Transformation wird noch erheblich mehr Geld kosten, welches VW zur Zeit nicht hat und mit Verbrennern verdienen muss. Die seit einem Jahr geplanten 180 Mrd sind mehr, als der Reingewinn mehrerer Jahre. Es wurde hier bereits falsch behauptet, VW hätte das Kapital in der Hinterhand .. So einfach *wird schon werden* , ist schon sehr blauäugig, da es kein Selbstläufer ist, wenn selbst die Manager mittlerweile den ernst der Lage erkannt haben, aber viele Kleinanleger noch nicht. Herrn Porsche wiederum ist es da wahrscheinlich eigentlich egal, wie der Kurs performt, ihn interessiert nur die jährlich wiederkehrende Ausschüttung, die den Kurs seit Jahren weiter reduziert.

Abwarten Geduld zeigen 1 oder 2 Jahre dann wird das schon.
MCherry
MCherry, 17.06.2024 10:48 Uhr
0

Offensichtlich betrachtest du nicht den langfristigen Zeitraum ausreichend. Schau dir den Chart seit 2008 an, ziehe eine Linie vom Tiefpunkt, es zeigt einen perfekten Aufwärtstrend und es sieht so aus, als ob wir uns am Ende der Korrektur in dieser Phase des Zyklus befinden.

dennoch haben fast alle Branchen in der Zwischenzeit besser performt als Autoschrauber. Deshalb brauchst du dir die paar Langfristig-Steigerungsprozente nicht schön reden. Und die Technologie dreht sich weiter. Wer mit althergebrachtem Denken die Themen der Zukunft einfangen möchte, hat Probleme die Dinge zu verstehen die künftig anders und für den Kunden besser laufen werden. Die Autopreise haben in den letzten Jahren immer höhere Preissteigerungen erlebt. Trotz riesiger verkaufter Mengen lassen sich kaum noch Skalierungseffekte aus der alten Technologie gewinnen. VW hat eine Marge von nicht mal 4%, und bei ihren Fahrzeugen mit neuer Technologie noch sehr viel weniger. VW produziert zu teuer und kann kaum Einsparungspotential abschöpfen. Und du meinst, das wird in den kommenden 10 Jahren erheblich besser, wo die komplette Transformation noch bevor steht?
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 17.06.2024 10:43 Uhr
2
Der Trend nährt den Trend. Bei 90 Euro wird nachgelegt
Andromedanebel
Andromedanebel, 17.06.2024 10:41 Uhr
1
Und vw wird auch wieder steigen. Auch Konfuzius
G
Gast-754688001, 17.06.2024 10:41 Uhr
0

sagte man die letzten 36: Monate auch schon... Langsam wirds langweilig. wer vor über 10 Jahren als Langfristiganleger angelegt hat, konnte kaum eine Steigerung des Aktienkurses bis heute verzeichnen. Besonders vor dem Hintergrund, dass in der Zwischenzeit die Inflation auch den Wert des Invests erheblich reduziert. Was nützt mir eine zu versteuernde Dividende, die ich gleich wieder mit verringerten Wert in die Aktie stecke, die anschließend auch immer weniger Wert ist. Das hat mir selbst Palladio nicht erklären können, der ja angeblich durch Käufe und Verkäufe und Reinvest der Dividende einen EK von unter 30€ haben soll. Schön, wenn er da gut getimt hat und auch Positionen zwischendurch verkauft hat. Dennoch wäre er mit anderen als zyklischen Aktien besser gefahren. Z.B ganz ordinär auf Sicherheit dem MSCI World und nicht verliebt in eine Einzelaktie.

👍 Ich habe mir vor einiger Zeit ein Spreadsheet gebastelt: VW und DAX im Vergleich, jeweils zum 1.1. des Jahres (VW mit allen Dividenden, DAX als Perf-Index und nicht DAXK) und der letzte aktuelle Wert. Mittlerweile muss ich bis ins Jahr 2009 zurückblicken. Wenn ich Anfang 2009 oder vor 2007 in VW eingestiegen wäre, wäre ich heute noch gegenüber der (ETF?)-Indexentwicklung im Vorteil. Alle später Eingestiegenen wären heute froh, hätten sie sich lieber für einen bequemen Index-Fonds entschieden.
I
Integrität, 17.06.2024 10:40 Uhr
0

schau mal auf den langfristigen Chart. Der stimmt dich zuversichtlich? Im Bezug auf andere Branchen oder jedem popeligen anderen Fond?

Offensichtlich betrachtest du nicht den langfristigen Zeitraum ausreichend. Schau dir den Chart seit 2008 an, ziehe eine Linie vom Tiefpunkt, es zeigt einen perfekten Aufwärtstrend und es sieht so aus, als ob wir uns am Ende der Korrektur in dieser Phase des Zyklus befinden.
MCherry
MCherry, 17.06.2024 10:40 Uhr
0

Das wird schon trotzdem. Nur Geduld

woran machst du das fest? Siehst du, die Transformation wird noch erheblich mehr Geld kosten, welches VW zur Zeit nicht hat und mit Verbrennern verdienen muss. Die seit einem Jahr geplanten 180 Mrd sind mehr, als der Reingewinn mehrerer Jahre. Es wurde hier bereits falsch behauptet, VW hätte das Kapital in der Hinterhand .. So einfach *wird schon werden* , ist schon sehr blauäugig, da es kein Selbstläufer ist, wenn selbst die Manager mittlerweile den ernst der Lage erkannt haben, aber viele Kleinanleger noch nicht. Herrn Porsche wiederum ist es da wahrscheinlich eigentlich egal, wie der Kurs performt, ihn interessiert nur die jährlich wiederkehrende Ausschüttung, die den Kurs seit Jahren weiter reduziert.
Andromedanebel
Andromedanebel, 17.06.2024 10:40 Uhr
0
Der Kreis hat keinen Ausgang. Konfuzius
Safeme
Safeme, 17.06.2024 10:36 Uhr
0

Wer nicht erkennt, dass zyklische Aktien nach einem starken Rückgang gekauft werden sollten und dass eine Expansionsphase kommen wird, in der sich das Investment mehrfach auszahlen wird, hat ein persönliches Problem und ein Problem mit der Anlagestrategie.

Die welche das hier nicht erkennen wollen setzt man am besten auf Igno m, jede Diskussion darüber geht nur im Kreis
Cevo78
Cevo78, 17.06.2024 10:35 Uhr
0

sagte man die letzten 36: Monate auch schon... Langsam wirds langweilig. wer vor über 10 Jahren als Langfristiganleger angelegt hat, konnte kaum eine Steigerung des Aktienkurses bis heute verzeichnen. Besonders vor dem Hintergrund, dass in der Zwischenzeit die Inflation auch den Wert des Invests erheblich reduziert. Was nützt mir eine zu versteuernde Dividende, die ich gleich wieder mit verringerten Wert in die Aktie stecke, die anschließend auch immer weniger Wert ist. Das hat mir selbst Palladio nicht erklären können, der ja angeblich durch Käufe und Verkäufe und Reinvest der Dividende einen EK von unter 30€ haben soll. Schön, wenn er da gut getimt hat und auch Positionen zwischendurch verkauft hat. Dennoch wäre er mit anderen als zyklischen Aktien besser gefahren. Z.B ganz ordinär auf Sicherheit dem MSCI World und nicht verliebt in eine Einzelaktie.

Wird schon
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