ZUR ROSE GROUP AG SF5,75 WKN: A0Q6J0 ISIN: CH0042615283 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

soulman123: Ich frage mich schon lange: Wird da ein Spiel gespielt - oder ist das pure Realität....?

JohnSinder90: Da haben 2 Verkäufe stattgefunden von wenigen Minuten: a) ca. 15`000 Aktien - b) ca. 10`000 Aktien. Das sind doch alles Shorties, die noch nicht genug haben von DOCM. Wohin führt das ganze Dilemma wohl noch? Ich kann das wirklich nicht nachvollziehen...! Was steckt dahinter? Hast Du eine Vermutung?

Ja so ein Tag wie heute ist für die Shorties natürlich Weihnachten, Ostern und Geburtstag gemeinsam. Denke aber aufgrund des Volumens, dass die Shorties nicht massiv am drücken sind - scheinen eher "Verleiderverkäufe" zu sein. 3 Kurszielreduktionen sind halt schon dicke Post - einerseits namhafte Institute mit der notwendigen Kredibilität und andererseits mit massiven Anpassungen beim Kursziel. Überraschen tut mich das nicht, ich dachte mir zwar, dass die UBS die Runde mit irgendwie CHF 15 eröffnen würde, aber das jetzt gleich drei Analysten so zum Jahresstart innerhalb weniger Stunden anpassen, ist schon heavy. Ich würde mich hier aber nicht verunsichern lassen. Wie gesagt, die Shortquote ist bereits sehr sehr hoch und da wird auf diesem Niveau auch irgendwann Covering einsetzen. Zudem habe ich vorher schon geschrieben, durch die Kurszielanpassungen muss man durch... schmerzhaft, aber geht nicht anders - wirklich relevant sind die nicht... DB hatte ja zum Beispiel im Frühjahr noch CHF 110 als Ziel, das zeigt mal wie vorausschauend die wirklich sind... Ich finde diese Momente jeweils auch sehr spannend, wenn eine Aktie wirklich ein toxisches Niveau erreicht - das sind die Momente, wo man entweder nachkauft oder den Kurs einfach mind. nicht mehr zu eng verfolgt :)

JS90@ und nicht zu vergessen, dass Wort KE schwebt aktuell auch über DM!

Unsicherheit ist Gift

Jetzt schiessen aber alle: Morgan Stanley senkt auf 22 (38) Fr. - Equal Weight

DB hat auch noch nachgezogen... gleich zwei auf einen Streich: Zürich (awp) - HSBC halbiert das Kursziel für DocMorris auf 20 von 40 Franken. Die Einstufung von Analyst Christopher Johnen lautet weiterhin "Hold". /// Zürich (awp) - Deutsche Bank senkt das Kursziel für DocMorris auf 25 von 45 Franken. Die Einstufung lautet weiterhin "Hold". Doc Morris dürfte seine Umsatzguidance im Jahr 2024 erreicht haben, schreibt Analyst Jan Koch. Allerdings werde die Gewinnrechung weiterhin durch hohe Marketingausgaben belastet. Mit Blick nach vorne dürfte das OTC-Geschäft in Deutschland im laufenden Jahr schwach bleiben, was aber durch eine gute Entwicklung im Bereich der rezeptpflichtigen Medikamente ausgeglichen werden sollte.

Lieber JohnSinder90 … vielen Dank für Deine Einschätzungen! Grossartig..! Vorbörse J. Bär bereits wieder -1.36%! HSBC habe ich im Netz (noch) nicht gefunden, lediglich, dass die UBS einen Anteil von 27,32% meldet. Lassen wir uns überraschen was im Januar alles abgeht..! Nochmals vielen Dank für Deine Bemühungen… LG Rolfus

Lieber Rolfus, besten Dank für dein Feedback. Ich würde mich nicht als Vollprofi oder Ähnliches bezeichnen, sondern lediglich als interessierten Anleger :) Bis jetzt habe ich auch nur die Fakten zur möglichen Kapitalerhöhung, der Bewertung von anderen Lowperformern, dem Marktpotential sowie der Shortquote jeweils in einen gewissen Kontext gebracht und dies mit meiner Meinung kombiniert. Diese Posts ändern ja aber nichts am Kursverlauf, weil die Rückschlüsse auf meiner Meinung basieren. Zu deinen Inputs: Ja, ich bin auch kein Fan von Fantasiekurszielen – generell bin ich vorsichtig, Aktienvoraussagen zu machen bzw. diese in einem Forum öffentlich zu posten. Das kriegen ja nicht mal die «richtigen» Analysten hin… Ich habe meine eigenen Erwartungen an die Aktie, aber die sind für mich privat. Betreffend Kursverlauf sehe ich es leicht anders, da wir seit dem Absturz infolge DM-News am 18.12.2024 unter grossem Volumen (464'052 gehandelte Aktien an dem Tag) im Bereich von +/- CHF 20.- seitwärts laufen. Dabei wurde das Tagestief von CHF 19.34 vom 18.12.2024 auch nicht mehr unterschritten. Zudem würde ich die letzten zwei Wochen nicht überschätzen – die institutionellen Anleger schliessen ja ihre Bücher in der Regel vor Weihnachten und werden erst heute wieder so richtig aktiv werden, weshalb ich auf die Kursentwicklung rund um Weihnachten/Neujahr jeweils keinen grossen Wert lege. Zur Frage des Bodens bei CHF 18 – 20: Ich schaue weniger auf den Kurs, sondern eigentlich immer auf die Marktkapitalisierung, denn ich habe damit in der Vergangenheit sehr gute Erfahrungen gemacht. Dann vergleiche ich die Unternehmensergebnisse und -aussichten sowie die Bilanz mit dieser Kapitalisierung. Mit einer Bewertung von unter CHF 300 Mio. habe ich bereits geschrieben, dass die Aktie sehr negativ bewertet wird, weshalb ich nicht verkaufen werde – ob dies für andere auch gilt, kann ich nicht beurteilen. Dies hängt sicherlich stark vom Anlagehorizont, Einstiegslevel, Risikofähigkeit und -bereitschaft, usw. ab. Ich gehe davon aus, dass wir im Januar drei wichtige Ereignisse sehen werden: Redcare-Zahlen, Docmorris-Zahlen und EUGH-Entscheid, welche ich alle für positive Indikatoren halte. Im Gegenzug werden diverse Analysten ihre Kursziele in den nächsten Wochen nachziehen (siehe heute HSBC von 40 auf 20), was der Aktie wehtun wird. Da muss man jetzt durch… Zur Frage der Fusion: Also grundsätzlich wäre es keine Fusion, sondern eine Übernahme, da alle möglichen Partner von DocMorris massiv grösser sind… Redcare halte ich für nicht realistisch: Kartellrechtlich praktisch nicht umsetzbar und ich sehe für Redcare heute auch keinen Bedarf – im Moment gewinnen sie täglich Boden ggü. DocMorris, ich würde dies sicherlich laufen lassen. Betreffend DM oder anderen ist es eher möglich. Wenn jetzt z.B. der Durchschnitt der letzten 30 Handelstage mit einem Uppricing von 40 % genommen wird, dann wären wir beispielsweise bei einem Angebotspreis von ca. CHF 37.00. Erscheint mir günstig für das Potential, aber ob die bestehenden Aktionäre und vor allem das Management so einen Deal mitmachen würden, bezweifle ich doch ein wenig. Zudem wird eine Übernahme tendenziell nur günstiger, solange der Kurs sinkt… daher halte ich auf der kurzen Achse so ein Deal ebenfalls für unrealistisch.

Es ist wirklich toll, wenn Vollprofis wie Du JS90 mit Deinen Börsen-Kenntnissen, Analysen etc. mit grösster Sorgfalt, die Aktie von DOCM berechnen. Leider fällt trotz allem der Kurs nach wir vor ins Bodenlose. Wie Du ja in Deinem Kommentar beschreibst, werden wahrscheinlich die LV weiterhin keine Ruhe geben. Die haben in den letzten Monaten dumm und dämlich abkassiert..! Man sollte zukünftig auch mit den Schönredereien aufhören (2025 Rebound / Euro 60.00???) sondern der wahren Realität in die Augen schauen. Ihr seht ja (fast) täglich, wie die „Geldvernichtungsmaschine DOCM“, ohne Halt, im Expresstempo Richtung Süden läuft. Was meinst Du JS90: Macht es Sinn jetzt zu verkaufen und abwarten was passiert (Q4), oder ist der Boden evtl. erreicht bei SFR. 18.00 - 20.00? Bin gespannt, was Du denkst über die weitere Kursentwicklung. Eine Frage hätte ich DOCH noch zum Schluss an Dich JS90: Glaubst Du, dass eine Fusion mit Redcare oder sogar mit DM dieses Jahr möglich ist? Besten Dank für Deine Kurzinfo. Ich gratuliere Dir für Deine konstruktiven und verständlichen Kommentare, das ist wirklich genial. Herzlichen Dank - Rolfus

Vielen Dank johnSinder. Sehr interessant 🙏

Falls die Frage an mich geht betreffend Shortquote: Die Lesart dieser Information ist mehrschichtig. Bei einer negativen Betrachtung kann man festhalten, dass diverse in der Regel sehr finanzstarke Investoren/Unternehmen davon ausgehen, dass der Kurs weiter sinken wird (sonst würden sie eher nicht leerverkaufen). Diese Akteure sind meist vom Fach und wissen schon, was sie wann wieso tun. Aufgrund des tiefen Kursniveaus wird auch deutlich, dass praktisch alle Shorties momentan mit ihren Trades grün sein müssten, weshalb sie keinen massiven Druck haben. Zudem wird deutlich, dass aktuell der klassische "Freefloat" massgeblich von den grossen Akteuren bespielt wird und der klassische Kleinanleger wie ich eher Beifahrer als Lenker ist (ist aber aus meiner Sicht ja fast immer so, hier einfach in einer ziemlich extremen Ausprägung). Bei einer positiven Betrachtung kann man beurteilen, dass mind. rund 3 Mio. Aktien effektiv leerverkauft sind - im Vergleich dazu hatten wir im Dezember einen Tagesumsatz von durchschnittlich ca. 130k Aktien am Tag an der SIX. Heisst, wenn die News positiv überraschen und die Shorties zur Tür raus wollen, ist das Angebot nicht ausreichend, um ihre Positionen schnell in trockene Tücher zu bringen. Wenn dann alle gleichzeitig rauswollen, ja dann gibt es den möglichen Short Squeeze. Das kann, muss aber kein Wunschdenken sein, wenn man von ca. 20 % "echten" Shorties ausgeht (45 % gemeldete verliehene Aktien - mögliche Wandelanleihenabsicherungen). Es zeigt zudem, dass die Kursverluste im Dezember aus meiner Sicht prioritär an den Shorties lagen, da die Positionen um +/- 1.6 Mio. Aktien (+ 11.1 %) aufgebaut wurden, während an der SIX Total ca. 2.4 Mio. Aktien gehandelt wurden... Fazit: Für mich persönlich zeigt dies, dass jegliche positive Überraschung sehr gefährlich wird für die Shorties, weil sie mit ü45 % schon massiv agressiv unterwegs sind. Aber halt auch, dass da einige sehr sicher sind, in welche Richtung DocMorris geht...

Dir auch Gutes Neues Rolfus🥂

Eno68: Bei der aktuellen App Rangliste im App Store ist Shopapotheke auf Rang 27. Doc Morris ist nicht einmal in den Top 200! Ich weiss es leider nicht🤷🏻‍♂️! Gutes Neues Eno68👍🐷🍾!