ZUR ROSE GROUP AG SF5,75 WKN: A0Q6J0 ISIN: CH0042615283 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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18:29:59 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 9.011
J
JohnSinder90, 13.02.2025 9:44 Uhr
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JS90: Deine Kommentare lese ich mit grosser Bewunderung. Tja, ich sehe es schon länger, wie Du zitierst - “pechschwarz” und doch hoffe ich natürlich, dass diese Talfahrt endlich einmal ein Ende hat. Betr. UBS-Bericht betr. Amazon bin ich im Glauben, dass DOCM (damals noch zur Rose) vor ein paar Jahren mit Amazon sogar zusammen gearbeitet hat? Dieser UBS-Knaller von gestern hat mich eigentlich nicht aus den Schuhen gehauen und glaube je länger je mehr, dass alles ein abgekartetes Spiel der CH-Grossbank ist! Was dahinter steckt weiss ich/wir leider nicht, aber da muss vor x-Monaten irgend etwas passiert sein! Was ich aber überhaupt nicht verstehe, dass das Management von DOCM auf alle negativen Schlagzeilen der UBS u.a. - “NIE REAGIERT”? Mal ganz ehrlich: Glaubst Du persönlich noch, dass der Wind sich zeitnah wieder einmal dreht Richtung Frauenfeld?

Also wenn ich nicht an einen Turnaround glauben würde, wäre ich wohl nicht so klar investiert ;) Generell bin ich faktenbasiert in meiner Beurteilung (gelingt nicht immer, aber ich versuche es zumindest) - folgende Fakten sehe ich da kurz zusammengestellt: 1) Die Shortquote ist immens hoch und sehr viel Negatives ist eingepreist - genau so, wie die Bewertung mit CHF 500 im 2021 bzw. CHF 80 - 100 Anfangs 2024 aus meiner Sicht völlig drüber war. 2) Bei den gehandelten Volumen kommen die Shorties auch nicht raus - ohne einen Shortsqueeze auszulösen - einzige Hoffnung bei denen ist die Kapitalerhöhung 3) Die UBS-Aussagen sehe ich immer auch unter dem Aspekt, dass sie mit rund 1/4 in der Aktie selber beteiligt sind und ihre Partikularinteressen verfolgen. Ich finde dies nicht mal schlimm, solange dies innerhalb des gesetzlichen Rahmens passiert, gehört es zum Finanzmarkt dazu. 4) Ich ging nie davon aus, dass die E-Rezepte bei DocMorris explodieren, weil es meiner Meinung nach klar ist, dass dies mehrere Jahre dauert (siehe Schweden als Beispiel) - ich finde ein stetiges Wachstum über die nächsten Jahre auch deutlich besser, als kurzfristige Sprünge - im Versandhandel steigert man sonst seine Auslieferungskapazitäten und hat dann Mühe, diese bei einer Marktschwäche wieder zu reduzieren (gab in der Coronazeit gute Beispiele dazu - z.B. Hellofresh). De facto gibt es die Cardlink-Option seit April 2024 und eine faire Beurteilung ist erst dann möglich, wenn auch der Papierrezepte-Umsatz aus den Büchern "umgestellt" ist 5) Das Redcare bei den E-Rezepten DocMorris komplett abhängt, sehe ich persönlich in den Zahlen nicht. Man vermischt da die gesamten E-Rezepte mit dem DE-Markt. Redcare hat letztes Jahr EUR 254 Mio. Umsatz im Bereich E-Rezepte DE gemacht / DocMorris CHF 179 Mio. => Ja, da ist eine Differenz, insbesondere im Bereich der Wachstumsrate, aber sie ist jetzt nicht so dramatisch, wie immer geschrieben wird. 6) Beim Cashbestand von CHF 95 Mio. per 31.12.2024 sehe ich keine zwingende Kapitalerhöhung in diesem Jahr. Man muss schauen, was sie für Ziele am 13.03.2025 publizieren, aber ich glaube nicht wirklich, dass sie die gesamte Kohle benötigen (OTC hat ja Breakeven erreicht im 2024 und andere Geschäftsbereiche wie z.B. Teleclinic sind anscheinend gewinnbringend). Somit ist die einzige Frage, wie viel sie ins Marketing für das E-Rezept "pumpen" - ja, man muss die Refinanzierung der Anleihe über CHF 95 Mio. im September 2026 regeln, aber das ist eine Fälligkeit in über 1.5 Jahren und ich vermute eine Kombi aus einer kleinen KE und einer neuen Wandelanleihe - warum man dies heute schon machen sollte, wenn man CHF 95 Mio. Cash hat, erschliesst sich mir effektiv nicht.
ROLFUS
ROLFUS, 13.02.2025 7:36 Uhr
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JS90: Deine Kommentare lese ich mit grosser Bewunderung. Tja, ich sehe es schon länger, wie Du zitierst - “pechschwarz” und doch hoffe ich natürlich, dass diese Talfahrt endlich einmal ein Ende hat. Betr. UBS-Bericht betr. Amazon bin ich im Glauben, dass DOCM (damals noch zur Rose) vor ein paar Jahren mit Amazon sogar zusammen gearbeitet hat? Dieser UBS-Knaller von gestern hat mich eigentlich nicht aus den Schuhen gehauen und glaube je länger je mehr, dass alles ein abgekartetes Spiel der CH-Grossbank ist! Was dahinter steckt weiss ich/wir leider nicht, aber da muss vor x-Monaten irgend etwas passiert sein! Was ich aber überhaupt nicht verstehe, dass das Management von DOCM auf alle negativen Schlagzeilen der UBS u.a. - “NIE REAGIERT”? Mal ganz ehrlich: Glaubst Du persönlich noch, dass der Wind sich zeitnah wieder einmal dreht Richtung Frauenfeld?
J
JohnSinder90, 12.02.2025 15:21 Uhr
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Herzlichen Dank für Deine prof. Erklärung. Also, auch das noch..! Ich hoffe wirklich nicht, dass ich weiterhin recht behalten werde mit meiner Befürchtung, aber irgendwann muss doch mal eine Bodenbildung kommen. Ich will keinesfalls jammern, aber was da abgeht habe ich wirklich noch nie erlebet und bin auch schon viele Jahre dabei...! Ist der ganze Zerfall evtl. doch gesteuert...?

Wie gesagt, ich sehe das Ganze nicht so pechschwarz wie du, aber ich kann verstehen, dass bei dem Aktienverlauf der Spass verloren geht. Habe mir nochmals 1'000 Stück zu 18.27 gegönnt, konnte nicht widerstehen :D Allen gute Trades und im Zweifel hilft ein gutes Glas Rotwein! ^^
ROLFUS
ROLFUS, 12.02.2025 15:11 Uhr
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Redcare und DocMorris schwach - Wieder Angst vor Amazon Am 12. Februar 2025 um 14:19 Uhr FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Neue Sorgen vor mächtiger Amazon-Konkurrenz habe die Aktien von Redcare Pharmacy sowie DocMorris am Mittwochnachmittag kurz deutlicher unter Druck gesetzt. Redcare fielen zeitweise mit minus 4 Prozent wieder auf ihr Jahrestief zu. Zuletzt notierte sie wieder bei 115,50 Euro und damit knapp 3 Prozent im Minus. Für DocMorris ging es in Zürich um gut 2 Prozent abwärts. Anlass dürfte der Kommentar des UBS-Experten Olivier Clavet zur Eröffnung des "Amazon Parafarmacia & Beauty" in der Mailänder City gewesen sein. Der Schritt selbst sei zwar relativ unbedeutend, die Lizenz und die Absicht, in Schönheits- und Körperpflegeprodukte zu expandieren, seien es aber nicht. Redcare schlüssele den Anteil innerhalb der nicht-verschreibungspflichtigen Produkte zwar nicht auf, so Calvet. Das Geschäft mit Beauty and Personal Care (BPC) ist aus seiner Sicht aber ein wichtiger Ergebnistreiber./ag/mis
ROLFUS
ROLFUS, 12.02.2025 14:40 Uhr
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Meine Güte. Immernoch am rumheulen hier😅 Echt unglaublich. Jetzt hör mal auf immer wieder zu kaufen und am Tief wieder zu verkaufen. Lass die Aktie sein und mach dir ein schönes Leben.

wardli... immer der gleiche Motzer...! Psssssssst Du Tr. 😂
w
ward, 12.02.2025 14:09 Uhr
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Meine Güte. Immernoch am rumheulen hier😅 Echt unglaublich. Jetzt hör mal auf immer wieder zu kaufen und am Tief wieder zu verkaufen. Lass die Aktie sein und mach dir ein schönes Leben.
G
GURU08, 12.02.2025 12:35 Uhr
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Es gab ausgesprochen gute Gründe, dieses Papier zu kaufen. Wenn man was kauft, sollte man wissen, was die Bude macht und überlegen, wie das Wachstum der Zukunft aussehen könnte. Die Chancen auf hohem Wachstum sind immer noch vorhanden. Dass das Wachstum aber nicht so gekommen ist wie gehofft und die Kosten massiv höher sind, dies konnte man nicht wissen. Die meisten Modelle der Analysten zeigten auch andere Zahlen an. Das man da aktuell falsch liegt mit dem Investment, ist man in bester Gesellschaft. Selbst heute braucht es noch immer nicht ein Wunder, dass der Kurs bald wieder steigen könnte ABER für das braucht es höheres Wachstum und mehr Cash
ROLFUS
ROLFUS, 12.02.2025 12:07 Uhr
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Der Unterschied ist die Begründung… wenn mans mit guten Gründen voraussagen kann, dann ist das valabel. Wenn man post factum eifach verkündet:“ich habs immer gewusst“, dann ists wertlos.

Da bin ich mit Dir nicht gleicher Meinung.....! Also wenn eine Aktie fast täglich südwärts läuft, dann ist das nicht "wertlos", Bärgfee. Bei diesem Papier ist Pessimismus bedeutend näher als Optimismus..! Wenn User vor ein paar Monaten noch geschrieben haben Ende 2024 erreicht DOCM einen Kurs von sfr.70.00 - sfr. 80.00 (schon x-mal von mir geschrieben...!) was ist den das? a) valabel oder b) wertlos...???? Sorry Bergfee. Dass die Enttäuschung (Frust) bei vielen tief sitzt ist doch völlig verständlich, aber irgendwann muss man es doch definitiv einsehen, dass DOCM ein "Ramschpapier" geworden ist! Aber, jedermann/frau hat die Möglichkeit zu verkaufen, zu kaufen oder weiterhin behalten und uf bessere Zeiten hoffen. Aber Zweckoptimismus bei einem solchen Debakel wie bei DOCM, ist definitiv nicht das richtige Konzept..! Lediglich meine Meinung....
B
Bärgfee, 12.02.2025 11:51 Uhr
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Der Unterschied ist die Begründung… wenn mans mit guten Gründen voraussagen kann, dann ist das valabel. Wenn man post factum eifach verkündet:“ich habs immer gewusst“, dann ists wertlos.
ROLFUS
ROLFUS, 12.02.2025 11:14 Uhr
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Ich vergleiche immer noch die Bewertungen von Shop Apotheke und Doc Morris auf Trustpilot und Trusted Shops: so hat Shop von gestern auf heute 110 neue Bewertungen erhalten, Docm 85. wenn man das jeden Tag macht, gibts ein Gefühl dafür, wie die beiden zueinander im Markt stehen. Docm ist keineswegs „abgehängt“. Und noch etwas, wer auch immer sich angesprochen fühlt: „ich habs immer gesagt“ hat null Erkenntnisgewinn, dient letzlich diffusem bashing.

Bergfee: Das ganze Szenario hat nicht viel mit diffusem bashing zu tun. Liebe Bergfee....: 80% Verlust in einem Jahr sind doch Tatsachen und nichts anderes...!
s
soulman123, 12.02.2025 11:13 Uhr
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Obwohl ich Anfang Dezember die Reißleine gezogen habe, beobachte ich die Situation sehr genau! Ich bin auch nicht mehr der Jüngste, und schon seit 25 Jahren an der Börse. Ich habe mich intensiv mit ZUR ROSE Anfang 2020 beschäftigt - Aktienkurs damals 100sfr! Die fundamentalen Daten und Aussichten waren damals sehr gut - Ich bin da auch mit sattem Gewinn bei 400sfr im Sept. 21 ausgestiegen! Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Onlineapotheken ein riesen Potential haben! Ob es aber Docmorris alleine schafft, da bin ich mir jetzt nicht mehr so sicher - Deswegen auch mein Ausstieg .... Ich bin jetzt erst mal an der Seitenlinie
A
Arpino, 12.02.2025 11:09 Uhr
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Ich vergleiche immer noch die Bewertungen von Shop Apotheke und Doc Morris auf Trustpilot und Trusted Shops: so hat Shop von gestern auf heute 110 neue Bewertungen erhalten, Docm 85. wenn man das jeden Tag macht, gibts ein Gefühl dafür, wie die beiden zueinander im Markt stehen. Docm ist keineswegs „abgehängt“. Und noch etwas, wer auch immer sich angesprochen fühlt: „ich habs immer gesagt“ hat null Erkenntnisgewinn, dient letzlich diffusem bashing.

Vergleiche mal lieber die Downloads der Apps: DocM weit abgeschlagen!
B
Bärgfee, 12.02.2025 11:07 Uhr
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Ich vergleiche immer noch die Bewertungen von Shop Apotheke und Doc Morris auf Trustpilot und Trusted Shops: so hat Shop von gestern auf heute 110 neue Bewertungen erhalten, Docm 85. wenn man das jeden Tag macht, gibts ein Gefühl dafür, wie die beiden zueinander im Markt stehen. Docm ist keineswegs „abgehängt“. Und noch etwas, wer auch immer sich angesprochen fühlt: „ich habs immer gesagt“ hat null Erkenntnisgewinn, dient letzlich diffusem bashing.
ROLFUS
ROLFUS, 12.02.2025 10:49 Uhr
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Wohl de facto nicht sonderlich viel. Im Prinzip ist es ja nie gut, wenn man aus einem Index rausfliegt, aber hier sprechen wir nicht vom Börsenlisting selbst, sondern vom Fonds seitens MSCI. Der Small Cap ist natürlich deutlich grösser als der Micro Cap, aber dafür wird DocMorris im Small Cap so klein von der Gewichtung gewesen sein, dass es am Ende vermutet gar nicht so viel ausmacht. Denke, dass die Marketcap und das Handelsvolumen sowie weitere qualitative Faktoren (e.g. Value, Size, Momentum, Quality, Yield, and Volatility) als Berechtigungskriterium beim Small Cap zu hoch sind für DocMorris nach dem massiven Absturz der letzten 12 Monate. Da die MSCI-Fonds aufgrund ihrer Grösse schon als Referenz gelten, wird dies allenfalls auch bei anderen Indexfonds (z.B. iShares, usw.) zu Anpassungen führen. Wenn man aber sieht, dass heute in 35 Minuten wieder ganze 917 Aktien gehandelt wurden (Total CHF 17k) zeigt mir dies auch, dass die Relevanz eher überschaubar ist. Auch in den letzten Tagen war das Volumen ja eher tief.

Herzlichen Dank für Deine prof. Erklärung. Also, auch das noch..! Ich hoffe wirklich nicht, dass ich weiterhin recht behalten werde mit meiner Befürchtung, aber irgendwann muss doch mal eine Bodenbildung kommen. Ich will keinesfalls jammern, aber was da abgeht habe ich wirklich noch nie erlebet und bin auch schon viele Jahre dabei...! Ist der ganze Zerfall evtl. doch gesteuert...?
L
LaraAna, 12.02.2025 9:57 Uhr
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Ich hoffe sehr, dass das Dir gelingt...! Wenn ja, dann wärst Du ja noch mit 2 blauen Äuglein bei diesem "Ramschpapier" davon gekommen...! Tipp: Streiche DOCM sofort auf Deiner Liste, das brauchst Du doch wirklich nicht mehr...! Was mich sehr wunder nehmen würde - wer mittlerweile von den ewigen Optimisten der letzten 8 Monate ausgestiegen ist...! Wäre noch interessant zu wissen....😅!

Das kannste aber wissen, ich war echt so doof als ich im Plus war nicht rauszugehn. Wie sagt man so schön, Gier frisst Hirn. Naja meins hat sich langsam wieder erholt. Zum Glück kann man auch ab und an bei netten Treder die sich nicht bekriegen was lernen. Jeder hat ja mal angefangen und gesucht. Langsam wächst man rein und eigentlich sollte es auch Spaß machen sich untereinander auszutauschen. Habt alle einen schönen Tag.
ROLFUS
ROLFUS, 12.02.2025 9:52 Uhr
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Danke du Lieber. Naja wenn ich da Gewinn machen sollte, dann kann ich das hier verrechnen😉 Ich werde langsam alles umschichten in Gold und Silber. Uns allen dennoch viel Glück das sich der Kurs hier nochmal dreht.

Ich hoffe sehr, dass das Dir gelingt...! Wenn ja, dann wärst Du ja noch mit 2 blauen Äuglein bei diesem "Ramschpapier" davon gekommen...! Tipp: Streiche DOCM sofort auf Deiner Liste, das brauchst Du doch wirklich nicht mehr...! Was mich sehr wunder nehmen würde - wer mittlerweile von den ewigen Optimisten der letzten 8 Monate ausgestiegen ist...! Wäre noch interessant zu wissen....😅!
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