ADOBE SYSTEMS WKN: 871981 ISIN: US00724F1012 Kürzel: ADBE Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich sehe großes Potenzial bei Adobe. Allgemein sehe ich KI als Chance für Unternehmen. Große Softwareprogramme haben jetzt die Chance, mit KI noch mächtiger zu werden. Beispiel SAP: SAP ist das Skelett und das Gedächtnis eines Unternehmens. Die KI ist das Gehirn, das oben draufsitzt. Das eine kann ohne das andere nicht richtig funktionieren. Ein gutes Beispiel sind Buchhaltungsprogramme, da ich selbst aus der Branche komme. ​Ein Modell wie Claude kann an sich keine Buchhaltung erstellen, da es kein Buchhaltungsprogramm ist. Was Claude aber sehr wohl kann: sehr spezielle Sachverhalte prüfen und die Buchungssätze generieren oder vorbereiten. Wenn SAP als Buchhaltungsprogramm genutzt wird und man diese KI dort integriert, geht alles unfassbar schnell. Belege können automatisch verbucht und rechtssicher geprüft werden, sodass sie zu einhundert Prozent richtig im System landen. Selbst komplexe steuerliche Sachverhalte werden perfekt verbucht. Dadurch läuft alles viel schneller ab: Was früher wahrscheinlich zehn Leute gemacht haben, schafft nun eine Person. Und genau dadurch werden Programme wie SAP zur richtigen Waffe.“

Ich sehe großes Potenzial bei Adobe. Allgemein sehe ich KI als Chance für Unternehmen. Große Softwareprogramme haben jetzt die Chance, mit KI noch mächtiger zu werden. Beispiel SAP: SAP ist das Skelett und das Gedächtnis eines Unternehmens. Die KI ist das Gehirn, das oben draufsitzt. Das eine kann ohne das andere nicht richtig funktionieren. Ein gutes Beispiel sind Buchhaltungsprogramme, da ich selbst aus der Branche komme. ​Ein Modell wie Claude kann an sich keine Buchhaltung erstellen, da es kein Buchhaltungsprogramm ist. Was Claude aber sehr wohl kann: sehr spezielle Sachverhalte prüfen und die Buchungssätze generieren oder vorbereiten. Wenn SAP als Buchhaltungsprogramm genutzt wird und man diese KI dort integriert, geht alles unfassbar schnell. Belege können automatisch verbucht und rechtssicher geprüft werden, sodass sie zu einhundert Prozent richtig im System landen. Selbst komplexe steuerliche Sachverhalte werden perfekt verbucht. Dadurch läuft alles viel schneller ab: Was früher wahrscheinlich zehn Leute gemacht haben, schafft nun eine Person. Und genau dadurch werden Programme wie SAP zur richtigen Waffe.“

Dann muss man es schaffen, diese Produktionssteigerung auf Seiten SAP zu monetarisieren. Denn zukünftig würden statt 10 nur noch eine Lizenz benötigt.

Ich denke auch, es wird nicht für beides gleichzeitig bezahlt werden. Trotzdem kann ich mir das schwer vorstellen. Teilweise gehts hier ja auch um Zertifizierungen, Rechtssicherheit oder speziell im Fall Adobe um Erstellen von Grafiken, die hinsichtlich Copyright einwandfrei sind. Schwierig. Ich würde nicht in Software investieren, wenn ich die Sachlage anders einschätzen würde, als du. Trotzdem bin ich intelligent genug zu wissen, dass ich falsch liegen kann. Joe Kaeser hat mal eine interessante Geschichte erzählt. Wenn ich mich richtig erinnere: In den 80ern kamen mal drei junge Männer auf Siemens zu, sie waren auch schon bei einigen anderen großen Unternehmen vorstellig geworden und trugen vor, sie könnten Telefonie über das Internet bereitstellen. Sie wollten ihre Idee verkaufen. Arrogant wie man Siemensler halt kennt sagten sie bei der Besprechung: Wenn das gehen würde, dann hätten wir das doch erfunden! Sie lehnten natürlich ab. Heute ist deren Unternehmen übrigens als Cisco bekannt :-) Die Geschichte kommt mir immer mal wieder in den Kopf und das macht mich dann immer etwas vorsichtig un demütig. :-)

Ich hab nur eine Conviction bzgl. Adobe und Wolters Kluwer, diese Unternehmen habe ich in und auswendig analysiert. Bzgl. anderen Software-Titeln bin ich zwar auch skeptisch bis sehr skeptisch habe aber keine Conviction short zu gehen. Zwei Positionen reichen auch, bringt ja nicht mehr Performance wenn man da noch mehr hinzufügt. Zudem Adobe und Wolters Kluwer auch mit die schlechtesten Performer dieses Jahr sind, passt also für mich. Bzgl. SAP und Salesforce sehe ich die Aussichten zwar nicht so skeptisch wie für meine beiden Titel aber dennoch werden die Bewertungen auf diesem Niveau für lange Zeit eingefroren bleiben bzw. könnten noch weiter sinken. Was Anthropic innerhalb von 3 Jahren geschafft hat, ist noch nie dagewesen. Die Steigerung des Umsatzes von Januar 2025 bis Mai 2026 ist absurd. Monatlicher Umsatz (annualisiert): Januar 2025: 1 Milliarde, April 2026: 30 Milliarden, Mai 2026: 47 Milliarden. Das sind 47x Umsatz in 17 Monaten. Der Umsatz ist in Q2 2026 um 146% ggü. Q1 2026 gestiegen. Man erwartet einen operating profit von 559 Millionen in Q2. Die Erwartungen an profitabilität waren in 2025 noch Jahre in der Zukunft, nun hat man es bereits in Q2 2026 geschafft. Das ist Wachstum, das noch kein Unternehmen jemals in diesem Zahlenbereich geschafft hat. Vor 3 Jahren war man noch bei ein paar dutzend Millionen Umsatz. Was das für den bisherigen Darling-Sektor Software bedeutet sieht man ja seit Monaten. Alle Unternehmen müssen sich neu erfinden, um jeden neuen Kunden kämpfen. Und viele werden es nicht schaffen und eher zu einem "Bot" für Anthropic werden. Man bietet denen Daten an bzw. vlt. die Software-Oberfläche aber im Hintergrund läuft alles über Anthropic mit deren Agents. Ergo muss man einen Großteil des Kuchens abgeben. Jetzt aktuell lässt sich das nur teilweise erahnen aber die Lizenzen werden halt erst nach und nach auf den Prüfstand gestellt. Unternehmen werden zukünftig nicht gleichzeitig für CRM, NOW oder SAP bezahlen und gleichzeitig auch für Claude. Aktuell machen viele beides, einfach weil Claude so viel Produktivität bringt in vielen Bereichen. Aber über kurz oder lang wird es den Switch geben. Entweder voll zu Anthropic oder die etablierten Anbieter müssen dicke Kröten schlucken und ihre Position mit Anthropic verhandeln und alle deren Models einkaufen.

Zitat?

Wird blutig

Die These, dass KI die Softwareunternehmen obsolet macht, schwebt einfach über allem. Die These muss sich entweder bestätigen oder widerlegt werden. Ich sehe das wie du. Die Unternehmen entwickeln sich weiter und ich kann keine nennenswerten Managementfehler sehen. Im Moment stimmen die Zahlen ja auch. Aber wie gesagt, die große Frage muss sich klären. Heute Abend werden wir einen Schritt weiter sein.

Was mich interessieren würde, ist, wie du das Zukunftsszenario genau siehst. Ich / wir kennen deine allgemeine Meinung hinsichtlich Software. Wie stellst du dir das genau vor? Nehmen wir die Beispiele Salesforce und SAP. Wir alle wissen, wie damit in den Unternehmen gearbeitet wird. Gehst du davon aus, dass diese Programme durch Funktionen von Claude o. Ä. ersetzt werden oder dass durch die KI an sich schlicht mit einfachen Mitteln zig Wettbewerber auf den Markt treten können bzw. werden? Gerne auch weitere Gedankengänge dazu.

Ich verstehe manche Argumente nicht. Die Unternehmen haben eine Marktstellung und Bekanntheit. Die schlafen ja nicht und gehen mit dem Trend, sei es durch Eigenentwicklungen oder Zukäufen! ---- Wer hier mit PayPal kommt - die ja geschlafen und sich ausgeruht haben ~ und selbst die wird es in 5 und 10 Jahren noch geben, nur mit wie viel Marktanteil ist die Frage!

Argumente gibts hier nicht … gleich gehts hier wieder mit irgendwelchen Vorwürfen mit irgendwelchen Casino screenshots los. Mehrfach versucht, kannst du dir sparen 🤷🏻‍♂️

Ich verstehe manche Argumente nicht. Die Unternehmen haben eine Marktstellung und Bekanntheit. Die schlafen ja nicht und gehen mit dem Trend, sei es durch Eigenentwicklungen oder Zukäufen! ---- Wer hier mit PayPal kommt - die ja geschlafen und sich ausgeruht haben ~ und selbst die wird es in 5 und 10 Jahren noch geben, nur mit wie viel Marktanteil ist die Frage!