ALBEMARLE WKN: 890167 ISIN: US0126531013 Kürzel: AMC Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Bei 98.820 am Future- und 104.400 am Spotmarkt, gebe ich die 100.000 noch nicht ganz verloren. Mal sehen. Wenn es mit dem Tempo seit Anfang September weiter nach unten geht, haben wir bereits Mitte November das Tief des letzten Zyklus von 60.000 erreicht. Auf dem Level werden dann (zumindest nach ein paar Quartalen) selbst einige Low-Cost-Produzenten rote Zahlen schreiben. Kann eigentlich nicht im Sinn der Batteriehersteller sein, dass es soweit fällt. Aber rational war der Lithiummarkt auch bisher nicht.
Der steigende Lithium-Future von gestern war wohl nur eine Eintagsfliege. Heute stürzt er sich insbesondere im späteren Handel wieder gnadenlos in die Tiefe und zu den 100.000 Yuan/t fehlt weniger als 1%! Das haben die australischen Lithiumproduzenten nur eingeschränkt mitbekommen. Die steigen nach dem mehrtägigen brutalen Absturz um bescheidene 1 - 4%, Ausnahme Elevra -0,5%. Für die chinesischen Lithiumproduzenten geht die Talfahrt aber weiter. Aktuell -1,5 bis -4%, Ausnahme Tianqi -0,7%. Heute klammern sich alle an die Worte von Dwayne Sparkes, der mal wieder seinen Kaffee schlürft und sich Gedanken über den Lithiummarkt macht. Da hat er eine ziemlich steile These, an die ich nicht so recht glauben kann. Am besten selber lesen. Hier ist der Link: https://x.com/sparkes_dwayne/status/2110153485966889189 Teile davon sind aber durchaus nachvollziehbar. Z. B. das es in Zukunft immer schwieriger werden dürfte bei Minenprojekten eine Finanzierung auf die Beine zu stellen, wenn die Lithiumpreise so extrem schwanken. Ich hoffe bei den Lithiumpreisen gibt es einen Kampf um die Schwelle von 100.000 Yuan/t, der länger dauert als ein paar Stunden. Vielleicht ist es eine Grenze, wie die 200.000 auf dem Weg nach oben.
Ghana sollte langsam eine Genehmigung für Elevra Abwicklung geben, so langsam wird die Zeit knapp für einen Deal im Dezember. Der Markt gibt dem Deal auch immer weniger Erfolgschance, aktuell +30% möglich bei 0.169€ - glauben wohl immer weniger dran dass das noch ohne Drama über die Bühne geht. Vielleicht eine Verlängerung und kleinere Nachverhandlungen - wer weiß schon Ghana richtig einzuschätzen
Der steigende Lithium-Future von gestern war wohl nur eine Eintagsfliege. Heute stürzt er sich insbesondere im späteren Handel wieder gnadenlos in die Tiefe und zu den 100.000 Yuan/t fehlt weniger als 1%! Das haben die australischen Lithiumproduzenten nur eingeschränkt mitbekommen. Die steigen nach dem mehrtägigen brutalen Absturz um bescheidene 1 - 4%, Ausnahme Elevra -0,5%. Für die chinesischen Lithiumproduzenten geht die Talfahrt aber weiter. Aktuell -1,5 bis -4%, Ausnahme Tianqi -0,7%. Heute klammern sich alle an die Worte von Dwayne Sparkes, der mal wieder seinen Kaffee schlürft und sich Gedanken über den Lithiummarkt macht. Da hat er eine ziemlich steile These, an die ich nicht so recht glauben kann. Am besten selber lesen. Hier ist der Link: https://x.com/sparkes_dwayne/status/2110153485966889189 Teile davon sind aber durchaus nachvollziehbar. Z. B. das es in Zukunft immer schwieriger werden dürfte bei Minenprojekten eine Finanzierung auf die Beine zu stellen, wenn die Lithiumpreise so extrem schwanken. Ich hoffe bei den Lithiumpreisen gibt es einen Kampf um die Schwelle von 100.000 Yuan/t, der länger dauert als ein paar Stunden. Vielleicht ist es eine Grenze, wie die 200.000 auf dem Weg nach oben.
Wofür manipuiert, lässt sich einfach beantworten. Um die Rohstoffpreise niedrig zu halten. Daran dürften die Batterie-Weltmarktführer CATL und BYD großes Interesse haben. Und für CATL macht es dann auch Sinn seine Lepidolithmine mit Verlust zu betreiben. War es dann nach oben manipuliert? Nein, der Lithiumpreis von 60.000 Yuan/t und die ca 600 US$/t für Spodumenkonzentrat im Juni letzten Jahres waren so tief, dass ja selbst die Low-Cost-Produzenten zum Teil Verluste auswiesen. Da musste der Preis auf ein gewisses Niveau steigen. Dann ist der Wunsch die Lager aufzufüllen, auf die Situation getroffen, dass Minen vorübergehend stillgelegt wurden. Da ging es dann eben für ca 6 Monate, von November 25 bis Mai 26, kräftiger nach oben. Ich bin da durchaus flexibel, aber das wahrscheinlichste Szenario ist für mich das Szenario von Goldman Sachs. D. h. ein Überangebot bis mindestens 2028. Und da haben wir beim Lithiumpreis aktuell erst das obere Ende der Bandbreite von 10.000 bis 16.000 US$/t erreicht. Ich glaube auch deswegen an dieses Szenario, weil ja wirklich einiges neues Angebot in diesem und dem nächsten Jahr auf den Markt kommt. Auf der anderen Seite dürften die höchsten Zinsen seit einem Vierteljahrhundert die eine oder andere angedachte Investition in E-Autos oder Energiespeicher uninteressant machen. Temporäre Zwischenanstiege, die durchaus auch heftig ausfallen können, sind aber möglich. Deswegen bin ich gestern auch wieder eingestiegen und hoffe das klappt. Was mir wirklich weh tun würde, ist ein Scheitern der Übernahme von Atlantic Lithium. Das ist derzeit meine größte Lithiumposition.
Das mit dem Depotanteil von 2 bis 3% kaufe ich ihm auch nicht ab. Was man ihm zugute halten kann, sind seine persönlichen Kontakte in die Lithiumindustrie. Er ist da auf allen wichtigen Branchentreffen vertreten und kennt viele Entscheider und deren Einschätzung. Wichtig wären aber auch Kontakte zu den großen Batterieherstellern wie CATL und BYD. Da sieht es aber, soweit mir bekannt, nicht so gut aus. Von den Abstürzen hat er jedenfalls noch keinen prognostiziert. Dafür rümpft er die Nase über die Analysten von Goldman Sachs. Das sind für ihn Finanzheinis, die keine Ahnung vom Thema haben.
Mittlerweile halte ich Joe Lowry für etwas überschätzt. Zwischendurch erwähnt er immer mal seine tollen Profite mit Lithiumaktien. Wenn es dann schlecht für Lithiumaktien läuft hört man dazu entweder nichts oder auch mal, dass er ja nur mit 2 oder 3 % seines Depots in Lithium investiert ist, was ich Ihm nicht wirklich abkaufe.
Mr Lithium, Joe Lowry, meldet sich nun auch zu Wort. Für den ist Marktmanipulation keine Überraschung, sondern ganz normal in China. Aus seiner Sicht bestimmen "Marktkräfte" und die Kostenkurve langfristig den Lithiumpreis. "Until then, rumors, "restatements" (wen oder was immer er damit meint) and rhetoric will drive volatility." Dazu dass er seit Monaten ebenfalls von steigenden Lithiumpreisen ausgeht und damit komplett daneben liegt, fällt ihm aber nichts ein. Quelle: https://x.com/globallithium/status/2110399329336766910
Matt Fernley, der mit seinem Compagnon Howard Klein RK Equity betreibt, und die Leute seit Monaten in die Lithiumaktien getrieben hat, kommt nun zur Erkenntnis, dass seine Lagerbestandsthese nicht zu steigenden Lithiumpreisen führt, weil der Markt entgegen seiner bisherigen Annahme offenbar doch manipuliert wird. https://x.com/matt_fernley/status/2110278442012819705 Damit hat er nun eine gute Begründung, warum seine Kaufempfehlungen nicht aufgegangen sind. Aber müsste er jetzt nicht auch davon abraten, überhaupt in den Lithiummarkt einzusteigen? Privatanleger, aber auch Profis, haben in manipulierten Märkten nichts verloren. Oder sieht das jemand anders?
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