ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

170€ ? Na,das ist ordentlich tief gestapelt…aber bei 169 € liegen so die tiefsten Knock outs….Ich hoffe selbst auf 230€ ,also entgegengesetzt…Warten wir ab…

Darf ruhig nochmal Richtung 170€ runtergehen. Perfekt zum Einkaufen

Ich wollte dich auch gar nicht so angreifen, sondern nur noch meine Perspektive drauf geben, ich kann deine Gedankengänge auch durchaus nachvollziehen und find die plausibel :). Die entscheidende Frage ist denke ich, ob die Allianz bei ihrer Größe so ohne weiteres die verfügbaren Cashflows wirklich rentabel in andere Investments anlegen kann, ohne die Margen zu drücken oder die Unsicherheit zu erhöhen. Das ist ab einer gewissen Unternehmensgröße nicht mehr so einfach. Ich lese bei dir raus, dass du die ARPs eher als kurzfristiges Anlegerbefriedigen ansiehst, ich sehe es halt eher als eine Art der Kostenminimierung, das ARP rentiert nämlich ca. mit der Dividendenrendite, da konnten die letzten Jahre Staatsanleihen oder ähnliches natürlich nicht mithalten. Denke da haben wir also einfach unterschiedliche Meinungen. Deine Frage an mich versteh ich nicht ganz, meinst du, dass das Unternehmen insgesamt Umsatz und Gewinn gleichbehält, aber pro Aktie steigern kann (durch ARP)? Das ist für mich kein Zahlen schönen, sondern halt Reduktion der Gesellschafteranteile. Macht jeder Privatanleger mit seiner vermieteten Butze so, die Miete bleibt in der Regel gleich, aber die Schulden werden getilgt, also bleibt ein bissl mehr vom Kuchen in Zukunft beim Eigentümer, nicht bei der Bank. Hier in dem Beispiel natürlich Fremdkapital, kein Eigenkapital, aber wäre so auch denkbar, wenn man sich Kollegen (z.b. den reichen Onkel) mit ins Boot geholt hat, und diese langsam rausdrängt aus dem Geschäft, z.B. weil man seine Investitionsspritze langsam auf 30 Jahre abbezahlt.

Mit "Zahlen schönen" hat das nicht viel zu tun. Bei Kapitalbedarf kann eine AG neue Aktien ausgeben, wenn sie keine vernünftigeren Investments sieht, kann sie analog bestehende Aktien zurückkaufen und einziehen. Vollkommen normaler Vorgang, bei GmbHs wird tagtäglich irgendwo in DE ein Gesellschafter rausgekauft. Im Prinzip legt sie das Kapital zur Divrendite an (weil für x% der Aktien nächstes Jahr keine Div gezahlt werden muss), und "spült" tendenziell eher die unentschlosseren Aktionäre raus, da die verkaufen. Einige machen aus Aktienrückkäufen ne Religion draus, in die eine oder in die andere Richtung, versteh ich auch nicht ganz :D

Also da muss ich doch jetzt mal was kritisch anmerken. Du selber hast die Prognose gegeben, dass hier bald die Deckel fliegen, wir die 300 sehen werden und sogar deine Schwiegermutter drauf verwettet 😃 Nicht falsch verstehen, ich bin absolut positiv gestimmt und halte die Allianz für ein bockstarkes Unternehmen. Nur wird hier so getan als sei das ARP eine Garantie für Kurse, wie du selber prognostiziert hast, von über 300. Ich wollte das vor allem für Börsenneulinge einmal kritisch anmerken da genauer hinzuschauen. Lieben Gruß