AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Achso alle orientieren sich an der Vergangenheit. Aber 2x den selben Fehler werden die bei den Leitzinsen nicht machen. Nochmal: WIE kannst du dir da sicher sein? Du hast keine Glaskugel. Das was du machst ist Investieren auf Hoffnung und Bauchgefühl. Vielleicht auch noch hoch finanziert und mehrere Immos. Das geht schief. Auf Youtube gibt es einen der hat 20 Immos hoch finanziert und wundert sich gerade, dass er in eine Schieflage gerät. Die Investoren sind noch alle in ihrer Bubble. Ich habe das Gefühl, dass ist bei dir genau so. Denn so Sätze wie "wird nie passieren", "2x das Gleiche machen die nicht" etc. hört sich schon gefährlich an. Es gibt ein Sprichwort das haben ALLE, ich mit eingeschlossen, letztes Jahr ignoriert: "Never fight the Fed." Bei manchen kommt nix mehr und da ist nur noch Stille zu hören. Ich habe zum Glück früh genug verstanden, was das bedeutet. Sonst wäre mein Portfolio 80% im Minus. So sind es 30%, auch sch... aber ich habe eher meine 30% unrealisierte Verluste im Depot die ich gegen Gewinne gegenrechnen kann als irgendeine Immobilie zu einem Preis von 2021 an der Backe, bei steigenden Zinsen, gleichzeitig fallenden Verkehrswert und das Risiko mit den Anschlussfinanzierungen. Es gibt genügend Beispiele die jetzt in eine Schieflage geraten. Ihre Immobilie sagen wir mal für 800k€ gekauft haben, die für 0,5% finanziert wurde auf 5-10 Jahre, die jetzt aber nur noch 650k€ Verkehrswert hat und die Finanzierung sich mal gerade innerhalb von einer sehr kurzen Zeit verneunfacht hat. In der Situation möchte ich nicht sein und da bin ich auch ganz froh drum, dass ich den Hype mit den Immobilien komplett ignoriert habe.

Wenn das Jumbo 10% Szenario Eintritt sind die am arsch, genau wie sehr viele andere. Wobei imo Kredite etwas anders funktionieren wenn man die auf 10 oder 20 Jahre schreibt. Da wird ja auch die Zukunft berücksichtigt. Aber wenn ich damit rechnen würde müsst ich jetzt alles überall verkaufen

Such dir mal Hilfe @Jumbo

naja autofirmen meide ich, da ich vom E Auto boom nicht überzeugt bin, ich setz voll auf wasserstoff, wie plug power...ich hab aktuell 60% in plug power vom depot...zwar ein ek von 27€ und kann aktuell nicht verbilligen, da ich alle rahmenkredite bereits ausgeschöpft habe-.- ich kämpfe aktuell auch selber mit steigenen zinsen, da für mich die fremdfinanzierung der aktien auch extrem teuer ist, in teladoc (ek 177€) und upstart (ek 113€) hänge ich ebenfalls fett im minus >.<

Gemach gemach. Du hast auch keine Glaskugel! Das Gebashe oder Gepushe kann ich nicht mehr hören. Ich versuche das wirklich neutral zu sehen. Ohne ein Fanboy oder Hater zu sein. Es ist was es ist.

Eigentlich ist es vorhersehbare wie es laufen wird. Italien hatte das auch in den 80er und 90er Jahren.. Dort profitierten Eigentümer von der Inflation so wie in Italien jetzt viele ein eigenes Haus und eine schöne Ferienwohnung am Meer haben. Industrie und Investitionen werden zu kurz kommen. Und das ist genau was wir jetzt sehen, Industrie wandert ab, der Staat spürt es schon an den Steuereinnahmen. Immobilien werden gesucht bleiben ebenso Büros für die sich ausweitende Bürokratie. Urlaub wollen die Menschen weiter haben aber mehr in der Nähe und das ist gut für die Hotels.

Ja die 80er sind mir wohl bekannt und was da passiert ist. Aber 2x den gleichen Fehler werden die nicht machen. Bei AT1 gibts bei mir nix abzusichern. Hab EK von 1,18 und würde nochmal verdoppeln bei ca 0‘8 bis 0,9. Ist eine langfrist invest. Habe auch noch einiges an Cash in Reserve. Aber nicht nur für AT1. Schaue auch auf Porsche SE zb 45euro oder vw die magische 100

der leerstand von AT ist auch gestiegen

die kerninflation wird auf jahre oder sogar jahrzehnte bei locker 6-8% bleiben und das pro JAHR

Aroundtown wird der erste große Dominostein im deutschen immo sektor sein der fällt. Wie schon gesagt, irgendwelche angeschwommen Jubbis werden keine büroimmos mieten. Von den trümmerfrauen aus der ukraine seh ich da auch kein potenzial.

Ja stimme ich zu. Aber es kann sich ganz schnell was ändern. Das haben wir ja bei der letzten Zinswende gesehen. Die Frage ist nur WANN. Und vielleicht ist AT dann wieder eine super Investion. Wer weiß. Daher streuen, nicht alles in ein Asset.

was viele auch nicht einberechnet haben die gestiegenen lohnkosten für aroundtown, da die mitarbeiter ja auch mit der hohen inflation zu kämpfen haben, da sollte man locker von ausgehen, dass aroundtown auch noch pro jahr 10-20% mehr an löhne bezahlen muss....von den problemen das überall ne wärmepumpe in zukunft eingebaut werden muss ganz abgesehen...viel spaß hier

Ich finde die Argumentation der Immo-Fanboys auch immer lustig. Z.B. das Ukrainer die Wohnungen knapp halten / Preise stabil halten. Als ob jeder Ukrainer reich wäre... Das ist eine absolute Minderheit. Sobald der Staat das nicht mehr finanzieren kann, was ja aktuell im Gespräch ist, fällt noch ein Beinchen weg. Und teure Baukosten. Dann müssen die Firmen mal von ihren hohen Rössern runter kommen und wieder günstig bauen. Bei realen Immos ist die Party immer noch am laufen. Der Kuckuck war noch nicht bei jedem da. Also ich bleibe dabei. Wenn nicht bald eine fundamentale Änderung der Zinspolitik kommen wird, dann wird es nicht besser werden. Wenn ich schon die Argumentation lese von fakultaet. Man sollte sich nicht auf sein Gefühl verlassen, sondern auf die Fakten. Das langsame Ausbluten am Markt. Die langsam steigende Zinsen. Was ist wenn das mit Taiwan eskaliert und die Situation verschlimmert wird. Luxus-Gegenstände sind. wenn das Brot teuer wird, wertlos. Wenn jemand jetzt das Asset schlechthin hätte als Hedge gegen die aktuelle Situation wäre das ja prima. Das gibt es nur leider nicht. Da hilft nur streuen. Wir hatten noch nie so eine schlimme wirtschaftliche Situation wie jetzt. Da ist Volcker ein Witz. Auch wenn der direkt mal 20% reingebuttert hat, wo ist der Unterschied wenn wir in 1-2 Jahren auf einem ähnlichen Niveau sind. Ich hätte mir gewünscht später in den Markt zu investieren und dann auch nur in kleinen Tranchen. Langsam und stetig bei Assets, die sich auch in Krisenzeiten halten. Da ist auch wieder die Frage, wenn die Banken als sicheres Asset wackeln, was ist dann noch sicher. Also Volcker, ein blick auf Schweden und die SBB. Die Preise fallen von Immos. An der Börse könnte schon viel eingepreist sein. Wenn die Zinspolitik sich ändert super. Wenn Inflation plus Zinspolitik sich ändert, können wir alle froh sein. Wenn es zu eine Pleite der USA kommt (01.06.?) hmmm. Taiwan hmmm. Es bleibt eine spannende Zeit aktuell. Muss man aushalten können, dann kann man mit ein bisschen Geschick gute Entscheidungen treffen.

Wenn Aroundtown dann bis 2025 ca. 40% seines Immowertes verloren hat und gleichzeitig dann für 10% refinanzieren muss, ist das unternehmen nicht überlebensfähig...das ist einfach die wahrheit