ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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22. April 2026, 23:00 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 121.216
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Eisbergorder, 21.12.2025 10:44 Uhr
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Natürlich hat das keinen Einfluss, was wir hier schreiben. Ich schreibe z.B. hier, um Informationen auszutauschen, diese zu besprechen und zu diskutieren. Mir macht es Spaß mich mit einem so spannenden Unternehmen zu beschäftigen und als schönen Nebeneffekt kann mir die Infos dann auch besser merken, wenn ich sie hier aufgeschrieben habe. Jetzt freue ich mich erstmal auf das Highlight, dass Salle noch zum Geschäftsmodell mit dem neuen Beratungsgeschäft verkünden will und dann ist ja im neuen Jahr auch nicht mehr lange bis zum 21.1. und den Q4 Zahlen. https://atos.net/en/investors/financial-calendar
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rhsw, 21.12.2025 10:53 Uhr
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Pinkfloyd75: Ändert nichts daran dass sich der verfügbare Cashflow nicht aus unter anderem Umsatz minus Steuern ergibt sondern sich die Steuern grob an Umsatz minus Ausgaben orientieren und wenn dir solche Basics fehlen ist der Rest nicht mehr relevant! Der Umsatz ist das Rahmengerüst weil was nicht an Umsatz da ist, nun ja, existiert nicht
E
Eisbergorder, 21.12.2025 10:53 Uhr
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Weiß jemand ob der Liquiditätsbericht für die Gläubiger diesmal auch wieder vorher kommt oder erst zusammen mit dem Vorabergebnisbericht für 2025? Und die französischen Rothschilds dürften dann auch bald den Liquidity Maker Bericht veröffentlichen. Vom Family Office der britischen Rothschilds haben wir schon die tollen News zum Investment in den Tresidor Fonds und die Atos Anleihen. Wirklich stark. Jetzt wäre wirklich mal ein Update der Aktienanzahl (nach den Warrants auf Euroclear France) und der Aktionärsstruktur fällig. Euronext ist immer noch auf Stand August! https://live.euronext.com/de/product/equities/FR001400X2S4-XPAR/company-information
E
Eisbergorder, 21.12.2025 11:17 Uhr
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Etwas aktueller https://www.financecharts.com/stocks/AEXAF/ownership
T
TrufflePicker, 21.12.2025 11:34 Uhr
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Und um das große Gejammer und Geschrei auch schon vorweg zu nehmen - Fitch: Der Gesamtumsatz wird im Jahr 2025 um 26 % sinken. https://www.fitchratings.com/research/corporate-finance/fitch-revises-outlook-on-atos-to-positive-affirms-at-b-17-12-2025

Das ist aber eine sehr seltsame Annahme. In 2024 betrug der Jahresumsatz 9,577 Mrd. €. Wenn der um 26% zurückginge, dann wären das für 2025 nur 7,086 Mrd. €, und damit nach 5,998 Mrd. € von Q1 - Q3 mithin nur noch eine 1,088 Mrd. € in Q4. Das halte ich für eine sehr pessimistische Annahme. Wir gehen doch eigentlich noch immer von ca. 8 Mrd € Jahresumsatz aus, was dann aber nur ein Rückgang von 16,5% bedeuten würde.
Schneetrade
Schneetrade, 21.12.2025 10:35 Uhr
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Alles gepushe und gebashe hier wird null komma null Einfluss darauf haben, dass Atos sich deswegen auch nur ansatzweise irgendwie anders entwickeln wird. Da können sich beide Seiten die Finger wund schreiben. Ich finde es aber immer wieder spannend hier mitzuerleben, wie schnell hier Feuer aufkommt und Stimmungen kippen. Dabei hat Salle doch klipp und klar gesagt....er könnte innerhalb kürzester Zeit die book to bill ratio auf 100 bringen, ABER es macht NUR sinn wenn auch Marge dahinter steckt. Atos hat sich deutlich verkleinert und wird voraussichtlich 2026 wieder positiv. Mein durchschnittlichlicher EK wurde von mal zu mal höher, da ich immer wieder Stücke nachgeordert hatte, teilweise echt günstig, manchmal etwas zu hoch 😁. Der Cost Average Effekt wirds richten 🫡. Ich beschwere mich nicht über eine Entwicklung von 17 auf 48 Euro in einem Jahr 😆😆😆. Ich feier es, jedes Sparbuch bringt das die nächsten 10 Jahre nicht 😀. Das schwierigste bei solchen Titeln ist das Durchhaltevermögen, die wenigsten werden tatsächlich diese Aktie 5 oder mehr Jahre am Stück halten. Bald ist Weihnachten, genießt die Zeit mit den liebsten 🤘.
E
Eisbergorder, 21.12.2025 10:32 Uhr
1

Und es wird jetzt nachdem man die Kostenseite unter Kontrolle gebracht hat, dann sehr schnell gehen, da jeder neu gewonnene Auftrag jetzt positiv zum EBIT und OM beiträgt: "Die Prognose – also ja, natürlich, 10 % Marge, also 4 % plus in diesem Jahr. Nächstes Jahr wird es wieder einen großen Sprung geben, ich würde sagen, wir sind – und dann ist es natürlich mehr als – zwischen 4 % und 10 %, also ungefähr 7 %. Wir werden sehen, welche Prognose wir nächstes Jahr abgeben werden, aber es wird im Laufe des nächsten Jahres sicher einen Sprung geben, aufgrund der Ergebnisse von Genesis im Jahr 2025, und denken Sie daran, dass danach das Umsatzwachstum kommen wird, ich werde wahrscheinlich versuchen, die Kosten auf einem stagnierenden Plus zu halten. Wenn wir zum Beispiel sagen, dass wir 2027 bei 4 % liegen, ergibt das wahrscheinlich einen Umsatz von über 300 Millionen Euro. Bei einer Marge von % sind das ungefähr 75 Millionen Euro OM IFRS 9, mit einem, würde ich sagen, geringfügigen Anstieg. Wie Sie sehen, sind 75 Millionen Euro etwa ein Prozentpunkt. Deshalb sage ich, dass es sehr schnell geht, denn wir werden die Kosten im Griff haben und sicherstellen, dass sie sich stabilisieren. Das marginale Wachstum wird sich daher auch positiv auf die EBIT-Marge auswirken. Die Kostensenkung von Genesis wird sich natürlich in den Jahren 2025, 2026 und 2027 bemerkbar machen. Der größte Teil wird in den Jahren 2026 und 2027 erzielt. Im Laufe des Jahres 2027 wird es noch einige Verbesserungen geben. Das Wachstum wird dann in den Jahren 2027 und 2028 weiter anlaufen. Genau so können wir die angestrebte 10%-Marge bis 2028 erreichen." (Quelle: Salle im Q3 Call)

"Der größte Teil wird in den Jahren 2026 und 2027 erzielt. Im Laufe des Jahres 2027 wird es noch einige Verbesserungen geben." ... meiner Meinung nach wird der "Markt" das dann 2026 einpreisen und dann, wenn "er" es endlich kapiert hat, auch gleich die weitere positive Entwicklung für 2027 und 2028 mit einpreisen, sprich der Kurs explodiert, so dass Salle sein KPI für 2026 von 148 Euro oder mehr locker erreichen wird. Aus meiner Sicht wird das meiste dieser längst überfälligen Erholungsrally dann plötzlich 2026 eingepreist, denn die Börse handelt ja bekanntlich die Zukunft und wird die zu erwartenden Entwicklungen in 2027-2028 dann bereits in 2026 gleich mit vorwegnehmen. Es braucht nur noch einen Trigger-Event dafür. Was das genau das sein wird, werden wir sehen. Oft sind es dann völlig unerwartete Kleinigkeiten. Irgendein vermeldeter Auftrag, die veröffentlichten Liquiditätszahlen, eine Ankündigung das APE bei Avantix einsteigt, News das die Gespräche zur Refinanzierung gestartet sind?? Keiner weiß, was es genau sein wird und wann, aber ich bin mir ziemlich sicher, es geht dann von einem Moment zum anderen sehr schnell, ähnlich wie der Anstieg im Sommer von 30 Euro hoch auf über 60 Euro, nur diesmal wird es dann nicht mehr fallen, sondern weitersteigen, denn der Markt realisiert dann, Atos hat es geschafft und ist völlig unterbewertet. Ich habe sowieso das Gefühl, dass viele bereits ungeduldig in den Startlöchern stehen und ungeduldig mit den Füßen scharren. Wann allerdings jetzt genau die Kursexplosion bei Atos kommt, weiß keiner so genau. Der Markt realisiert es plötzlich und dann prognostiziere ich schon mal, es wird dann sehr sehr schnell gehen. Wer es bei Siemens Energy schon mal mitgemacht hat, weiß wovon ich spreche. https://companiesmarketcap.com/de/siemens-energy/marktkapitalisierung/
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 21.12.2025 10:24 Uhr
3
Hier mal ein paar wichtige Unternehmenskennzahlen. Rentabilität (z.B. ROI, Eigenkapitalrendite, Umsatzrentabilität), Liquidität (Liquiditätsgrade), Kapitalstruktur (Eigenkapitalquote, Verschuldungsgrad) Cashflow, der die finanzielle Gesundheit zeigt. Auch Mitarbeiterkennzahlen (Krankheitstage, Fluktuation) sind entscheidend, ebenso wie bewertungsrelevante Zahlen wie das KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) oder die EBITDA-Marge. Sie geben Aufschluss über Rentabilität, Stabilität und Effizienz eines Unternehmens. Kein Umsatz als einzelne Kennzahl dabei übrigens. 😉
E
Eisbergorder, 21.12.2025 10:23 Uhr
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P.S.: Das mit dem geringen Volume ab Montag 21.12. muss ich vielleicht nochmal zurück nehmen. Nachdem der Pariser Professor mit seinen Shorts doch aktiv wegen drohendem Short Squeeze intervenieren musste und nach der Schlussauktion von über 40T am Freitag, ist am Montag dann wohl doch noch keine "stade Zeit"? Also mal sehen, ob die Pariser noch vor Weihnachten covern? Ich könnte auch noch ein paar Aktien für das laufende Window Dressing gebrauchen. Atos gehört ja in 2025 auf jeden Fall zu den Topgewinnern im Portfolio mit ~80% YTD.
r
rhsw, 21.12.2025 10:19 Uhr
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Pinkfloyd75: Komische Welt in der du lebst wo ein unternehmen erst Steuern zahlt und den Rest dann ausgeben kann während in der echten Steuern auf das was übrig bleibt anfallen
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rhsw, 21.12.2025 10:16 Uhr
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Pinkfloyd75: "Denn das ist das Geld was nacher dann über ist nach Steuern und Zinsen und man ausgeben kann, den Umsatz erstmal nicht" - Oida! Vom Umsatz bezahlst du Investitionen und Gehälter und die Steuern ergeben sich erst danach - Was ist mit dir?
E
Eisbergorder, 21.12.2025 10:14 Uhr
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Jedenfalls ein interessantes Pokerspiel, das die Leerverkäufer hier betreiben bei den hohen Days-to-cover. Im Dezember sind es vielleicht noch max. 15 Handelstage, an denen man noch mit genügend Volumen zum Covern rechnen könnte. Spätestens ab dem 20.12. sind dann alle weg im verdienten Weihnachtsurlaub und das Volumen reicht dann nicht mal mehr zum vernünftigen Traden geschweige denn zum Covern. Und im Januar gleicht dann jeder Tag russischem Roulette für die Short-Seller, denn dann kann Atos jeden Tag die erste Version des 2025 Ergebnisses veröffentlichen, wie Salle im Q3 Call am Ende angekündigt hatte: "Ich denke, es ist sehr wichtig, dass Sie sich das merken: Wir achten diszipliniert auf Umsatz und Kosten. Und ich kann mit Sicherheit sagen, dass Atos für mich zurück ist. Ich wünsche Ihnen einen schönen Tag und wir sprechen uns zur nächsten Veröffentlichung am 6. März mit den vollständigen Ergebnissen für 2025. Wir gehen aber davon aus, dass wir bereits im Januar eine erste Version mit den Umsatzzahlen und der Liquiditätslage veröffentlichen werden."

Und es wird jetzt nachdem man die Kostenseite unter Kontrolle gebracht hat, dann sehr schnell gehen, da jeder neu gewonnene Auftrag jetzt positiv zum EBIT und OM beiträgt: "Die Prognose – also ja, natürlich, 10 % Marge, also 4 % plus in diesem Jahr. Nächstes Jahr wird es wieder einen großen Sprung geben, ich würde sagen, wir sind – und dann ist es natürlich mehr als – zwischen 4 % und 10 %, also ungefähr 7 %. Wir werden sehen, welche Prognose wir nächstes Jahr abgeben werden, aber es wird im Laufe des nächsten Jahres sicher einen Sprung geben, aufgrund der Ergebnisse von Genesis im Jahr 2025, und denken Sie daran, dass danach das Umsatzwachstum kommen wird, ich werde wahrscheinlich versuchen, die Kosten auf einem stagnierenden Plus zu halten. Wenn wir zum Beispiel sagen, dass wir 2027 bei 4 % liegen, ergibt das wahrscheinlich einen Umsatz von über 300 Millionen Euro. Bei einer Marge von % sind das ungefähr 75 Millionen Euro OM IFRS 9, mit einem, würde ich sagen, geringfügigen Anstieg. Wie Sie sehen, sind 75 Millionen Euro etwa ein Prozentpunkt. Deshalb sage ich, dass es sehr schnell geht, denn wir werden die Kosten im Griff haben und sicherstellen, dass sie sich stabilisieren. Das marginale Wachstum wird sich daher auch positiv auf die EBIT-Marge auswirken. Die Kostensenkung von Genesis wird sich natürlich in den Jahren 2025, 2026 und 2027 bemerkbar machen. Der größte Teil wird in den Jahren 2026 und 2027 erzielt. Im Laufe des Jahres 2027 wird es noch einige Verbesserungen geben. Das Wachstum wird dann in den Jahren 2027 und 2028 weiter anlaufen. Genau so können wir die angestrebte 10%-Marge bis 2028 erreichen." (Quelle: Salle im Q3 Call)
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 21.12.2025 10:13 Uhr
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EBIT Gewinn vor Steuern und Zinsen Wichtigere und aussagekräftigere Kennzahl als Umsatz übrigens. Denn das ist das Geld was nacher dann über ist nach Steuern und Zinsen und man ausgeben kann, den Umsatz erstmal nicht.
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rhsw, 21.12.2025 10:11 Uhr
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Eisbergorder: Schön gerechnetes EBIT wolltest du sagen - Mein Gott da kann man soviel maskeiren und rumrchnen wo kein normaler Anleger in der Lage ist auch nur rigendwas nachhaltiges daraus abzulesen
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rhsw, 21.12.2025 10:10 Uhr
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Pinkfloyd75: Und das was an Umsatz fehlt wird schwerlich den Gewinn erhöhen weil um überhaupt nur an Gewinn zu denken braucht es erstmal Umsatz
E
Eisbergorder, 21.12.2025 10:10 Uhr
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Positives EBIT um die 300 Mio. Euro in 2025!
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