ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Atos
34,13 EUR
±0,00 % ±0,00
16:21:29 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.369
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T
TrufflePicker, Freitag 12:45 Uhr
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Es wird wohl die Anleihe zurückgekauft, die zu dem Zeitpunkt das bessere Kurs-Ratio hat. So würde ich kalkulieren 🪙

edv_brain, Freitag 12:17 Uhr
Das Kurs-Ratio sollte aber nicht alleinig zugrunde gelegt werden. Die deutlich höhere Verzinsung der 1L Anleihe spräche dafür, diese vorrangig zurückzukaufen. Im Verbund mit dem aktuellen hohen Kurs dieser 1L Anleihe ergibt sich aber ein gemischtes Bild. Der Kurs der 1L wird nicht mehr großartig sinken. Je mehr Vertrauen in die Erfüllung dieser Anleihe durch Atos kommt, desto höher steigt der Kurs. Und die 9% + 4% sind nunmal eine sehr attraktive Anleihe, für ein Weltunternehmen, dass den Turn-around offensichtlich hinbekommt. Es ist für Atos daher eine recht komplizierte Rechnung, welchen Aufpreis man beim Rückkauf der 1L hinnimmt, um nicht jahrelang die hohen Zinsen zu zahlen, aber auch nicht 15 - 20% mehr investiert, als man sich ausgeliehen hat.
E
Eisbergorder, Freitag 12:23 Uhr
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Es wird wohl die Anleihe zurückgekauft, die zu dem Zeitpunkt das bessere Kurs-Ratio hat. So würde ich kalkulieren 🪙

edv_brain, Freitag 12:17 Uhr
Ja, hatte Salle auch erklärt, dass es letztendlich eine Gleichung ist, was den meisten Vorteil für Atos bietet. Kann auch sein, dass sie die eine Zurückzahlen und die andere Refinanzieren, d.h. neue Schulden mit bessern Bedingungen aufnehmen und damit die alte 1L refinanzieren. Egal wie, wir stehen aus meienr Sicht kurz davor, die Schuldenstruktur signifikant zu verbessern und das wäre der Durchbruch für Atos. Ich erinnere an das Fitch Rating das bei der Schuldenstruktur noch auf CCC steht: Financial Structure (ccc, Higher). Wenn wir hier vorankommen, steht einer Hochstufung nichts mehr im Wege.
edv_brain
edv_brain, Freitag 12:17 Uhr
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Aber gut auch bei der andere fett verdient https://www.tradingview.com/symbols/FWB-XS295058943/

Eisbergorder, Freitag 11:38 Uhr
Es wird wohl die Anleihe zurückgekauft, die zu dem Zeitpunkt das bessere Kurs-Ratio hat. So würde ich kalkulieren 🪙
E
Eisbergorder, Freitag 11:39 Uhr
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Und dann schaut man sich die Aktie an und bricht in schallendes Gelächter aus. "It's the market, stupid!". Easy money halt.
E
Eisbergorder, Freitag 11:38 Uhr
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Aber gut auch bei der andere fett verdient https://www.tradingview.com/symbols/FWB-XS295058943/
E
Eisbergorder, Freitag 11:38 Uhr
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Etwas ärgerlich für mich, da es vorher hieß die 1L Anleihe mit 13% und jetzt ist es die 1.5L Anleihe. Jetzt hänge ich in der "falschen" drinnen und die steigt und steigt. Schon fast pari erreicht. https://www.tradingview.com/symbols/FWB-XS295059508/
E
Eisbergorder, Freitag 11:36 Uhr
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Noch mal kurz zu meinem Verständnis: Der CFO muss alles pber 1,1 MRD nehmen und Schulden tilgen. Korrekt? Ist das so irgendwo verbrieft

r4rules, Freitag 11:06 Uhr
Ja, siehe die Kreditbedingungen - wie der CFO es im Call gut erklärt hat: "This is as part of the credit documentation. We have a couple of moments in time, in the near future, where we are going to do the liquidity test. There is a bar at EUR 1.1 billion of liquidity. At the end of June, we are testing that on the forward-looking basis, meaning that the company will do our forecast internally, and the amounts which are above EUR 1.1 billion at the end of December, we will use them to reimburse, as a mandatory early repayment, the 1.5 lien tranche. That’s the first test. The second test is we take the liquidity position, the actual liquidity position at the end of December. Again, against the EUR 1.1 billion, the amounts coming from the M&A proceeds will be used to repay early the 1.5 lien capped at the amount which leaves us above the EUR 1.1 billion position."
T
TrufflePicker, Freitag 11:26 Uhr
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Noch mal kurz zu meinem Verständnis: Der CFO muss alles pber 1,1 MRD nehmen und Schulden tilgen. Korrekt? Ist das so irgendwo verbrieft

r4rules, Freitag 11:06 Uhr
Nein, dass ist nicrgends verbrieft, aber genau so ist es angekündigt. Es macht ja auch überhaupt keinen Sinn, soviel Geld auf dem Konto zu haben, und gleichzeitig hohe Zinsen zu zahlen. Für mich sieht auch der Markt aktuell nicht nach großen M&A Gelegenheiten aus. Alles im Bereich Cyber Security und KI ist viel zu teuer. Speziell sind alle KI Unternehmen reine Luftblasen, die sich erstmal beweisen müssten. Atos sollte nicht wieder in hochriskante Firmen investieren.
edv_brain
edv_brain, Freitag 11:23 Uhr
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Heute zeigen sich die Volumina-Spitzen beim Zukauf. Entweder wird Eingesammelt oder Gecovered. Ist ja auch genug Abgeschmissen worden. Alles sehr kursstabil vorgenommen 👍😁😇
r4rules
r4rules, Freitag 11:06 Uhr
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Ich schaue mir die gut gefüllte Projektpipeline, die steigenden Projektmargen und dagegen die fallenden Kosten an und sehe, dass der Cashflow nun wohl spätestens in H2 ins positive umschwenkt. Sprich aus meiner Sicht haben wir die Talsohle erreicht. Also sammle ich jetzt einfach noch still und ruhig einfach alles ein, was andere bei Kursen unter dem Ausgabepreis von 37 Euro nicht mehr haben wollen und leg mich dann aufs Ohr im "Kostolany Schlaf". Im Juni gibt es dann vom CFO angekündigte Hochrechnung der Überschussliquidität und da wir eine viel zu hohe Liquidität haben, fließt das in die weitere Anleihenrückzahlung und damit sinkt die Kostenseite noch weiter, während gleichzeitig die Einnahmenseite bei der Projektpipline wohl steigen wird.

Eisbergorder, Freitag 10:35 Uhr
Noch mal kurz zu meinem Verständnis: Der CFO muss alles pber 1,1 MRD nehmen und Schulden tilgen. Korrekt? Ist das so irgendwo verbrieft
E
Eisbergorder, Freitag 10:55 Uhr
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Morgan Stanley tauch mit über 5% right-to-recal auf und plötzlich ist viel Schwung nach unten und extreme Volatilität drinnen. ;-)
A
Atosssatherapeutics, Freitag 10:52 Uhr
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@Bierboerse09 zu dieser Erkenntnis bin ich in den letzten Wochen auch gekommen. Klar trägt noch AI Scare und Iran dazu bei, aber ja, die Börse hasst Atos. Daher sehe ich in den nächsten Monaten bis 2028 hier eher 3-5X und nicht mehr einen Tenbagger. Es wird noch dauern, bis wieder Vertrauen da sein wird.
B
Bierboerse09, Freitag 10:40 Uhr
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Ich schaue mir die gut gefüllte Projektpipeline, die steigenden Projektmargen und dagegen die fallenden Kosten an und sehe, dass der Cashflow nun wohl spätestens in H2 ins positive umschwenkt. Sprich aus meiner Sicht haben wir die Talsohle erreicht. Also sammle ich jetzt einfach noch still und ruhig einfach alles ein, was andere bei Kursen unter dem Ausgabepreis von 37 Euro nicht mehr haben wollen und leg mich dann aufs Ohr im "Kostolany Schlaf". Im Juni gibt es dann vom CFO angekündigte Hochrechnung der Überschussliquidität und da wir eine viel zu hohe Liquidität haben, fließt das in die weitere Anleihenrückzahlung und damit sinkt die Kostenseite noch weiter, während gleichzeitig die Einnahmenseite bei der Projektpipline wohl steigen wird.

Eisbergorder, Freitag 10:35 Uhr
Ich stimme dir ja zu und bin auch überzeugt - aber warum investieren trotz der selbst für uns Laien sichtbaren Erfolge keine Großen in das Unternehmen? Normalerweise investiert man in Zukunft und nicht in die Gegenwart. Ich kann es mir nur damit erklären, dass Atos jegliches Vertrauen verspielt hat und sich hier keiner mehr verbrennen will. Ich habe das absolut unterschätzt, denn ich bleibe bei meiner Meinung, dass wir wirtschaftlich und vom Potenzial nicht schlechter dastehen als zu Zeiten von 60.00. Die momentane MK ist unerträglich.
E
Eisbergorder, Freitag 10:37 Uhr
1
Bist du dir sicher, dass der Kurs entgleitet? Ich sehe eher einen stark gesteurten Kurs.
E
Eisbergorder, Freitag 10:36 Uhr
0
Läuft. Easy money
B
Blindflug54, Freitag 10:36 Uhr
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Ich schaue mir die gut gefüllte Projektpipeline, die steigenden Projektmargen und dagegen die fallenden Kosten an und sehe, dass der Cashflow nun wohl spätestens in H2 ins positive umschwenkt. Sprich aus meiner Sicht haben wir die Talsohle erreicht. Also sammle ich jetzt einfach noch still und ruhig einfach alles ein, was andere bei Kursen unter dem Ausgabepreis von 37 Euro nicht mehr haben wollen und leg mich dann aufs Ohr im "Kostolany Schlaf". Im Juni gibt es dann vom CFO angekündigte Hochrechnung der Überschussliquidität und da wir eine viel zu hohe Liquidität haben, fließt das in die weitere Anleihenrückzahlung und damit sinkt die Kostenseite noch weiter, während gleichzeitig die Einnahmenseite bei der Projektpipline wohl steigen wird.

Eisbergorder, Freitag 10:35 Uhr
Und wie lange willst du das noch machen während dir dabei der Kurs entgleitet?
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