ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Vor allem: was bezweckt man damit? Genau wegen den bekannten finanziellen Kennzahlen wurde Atos wie ein Hühnchen am Markt gerupft und steht mit einer lächerlichen Milliarde MK da. Es ist alles eingepreist, was Verbindlichkeiten angeht. Was wir jetzt erleben, ist der Turnaround hin zu einem wieder profitablen Unternehmen. Wenn die Effekte ausbleiben würden, wären wir schnell wieder in den 20er und 30er Regionen unterwegs, aber Genesis wirkt und das Vertrauen wächst. Wenn nun Q4 nach Plan läuft oder wir (klopfe drei mal auf Holz) sogar in den nächsten Wochen den 10 stelligen Deal an Land ziehen, dann gucken manche hier doof aus der Wäsche.

Meinst du, da geht morgen früh noch was Richtung Norden? War ja nur ein kleiner Zucker bis jetzt

Dem ist nichts hinzuzufügen, danke Olfinger. 👍

Bezahlt haben das Desaster übrigens die Altaktionäre. Das mag man finden, wie man will. Aber das ist für die Börse Schnee von gestern. Keine Ahnung, wie viele von den Bashern bei Atos ihr Geld in den Sand gesetzt haben. Tut mir leid für euch. Wir haben hier aber NACH der Restrukturierung investiert. Und wir wissen, auf welchen Boden wir gepflanzt haben.

Und jetzt bitte Schluss mit Hühneraufscheuchen, angeblich unvorhersehbaren Schulden und anderen Fehlinformationen. Und auch das Wort Warrants möchte ich nicht mehr hören. Und soweit ich weiß, ist inzwischen auch jeder aus dem Direktorenbord mit 500 Aktien dabei. Einer wohl sogar mit 312.000. Und das ist ausdrücklich an Frau "Ich weiß alles und kann alles besser" gerichtet.

Ihr Koffer liegt mit euren Prognosen immer falsch: Beim RS ist der Kurs nicht rauf, beim Kapitalmarkttag nicht und heute auch nicht

Ich passe den Vergleich mit der Pergroup mal an auf die neue Mitarbeiterzahl von aufgerundet 67.000. Und zwar in drei Varianten, mit 8,5 Milliarden, mit 8,25 Milliarden und mit „nur“ 8 Milliarden Umsatz: Capgemini Umsatz: 22 Milliarden Euro Mitarbeiter: 340.000 Mitarbeiter (Umsatz pro Mitarbeiter 64.700) Schulden: 6,1 bis 7,3 Milliarden Euro (je nach Quelle) Marktwert: 21 Milliarden Euro Sopra Stria Umsatz: 5,8 Millarden Mitarbeiter: 51.000 (Umsatz pro Mitarbeiter 113.700) Schulden: 1,23 Milliarden Euro Marktwert: 2,8 Milliarden Euro Atos Umsatz: 8,5 Millarden Mitarbeiter: 67.000 (Umsatz pro Mitarbeiter 126.865 Euro) Umsatz 8,25 Milliarden (Umsatz pro Mitarbeiter 123.134 Euro) Umsatz 8,00 Milliarden (Umsatz pro Mitarbeiter 119.403 Euro) Schulden: 2,7 Milliarden Euro Marktwert: 1 Milliarde Euro Damit ist Atos also pro Mitarbeiter auch dann noch deutlich profitabler, wenn der Umsatz wirklich „nur“ bei 8 Milliarden Euro liegen sollte. Es ist vollkommen Latte, ob Atos 8 oder 8,5 Milliarden Umsatz macht. Entscheidend ist, was hinten bei rauskommt. Und danach ist Atos klar unterbewertet. Das darf jeder anders sehen. Aber ich sehe das genau so.

Und jetzt klären wir mal das Anleihen-Gerücht. Atos hat durch die Restrukturierung verschiedene Anleihen laufen. Das stimmt. Eine zu 980,5 Millionen bei 5%, laufend bis 2030. Eine zu 750 Millionen bei 9%, laufend bis 2029. Zinsen für die 2030er sind etwa 300 Millionen Euro. Zinsen für die 2029er sind auch in etwa 300 Millionen Euro. So errechnet sich auch die Gesamtverschuldung von Atos. 980 + 750 + 300 + 300 = 2,33 Milliarden Euro Verschuldung (invlusive Verzinsung). Wie die Anleihen gerade gehandelt werden ist dabei unerheblich, weil das weder die Verschuldung, noch die Zinszahlungen verändert. Aus weiteren möglichen Schuldenaufnahmen wären weitere Unsicherheiten möglich in Höhe von etwa 400 Millionen Euro. Tatsächlich hat Atos den Cashburn aber soweit reduziert, dass es nicht zu weiteren Schuldenaufnahmen kommen wird. Aber das ist halt als Möglichkeit abgesichert, weshalb ich in meinem Per-Group-Vergleich (den ich gleich noch mal unverändert anhängen werde, damit niemand sagen kann, ich hätte das unterschlagen wollen) von der maximalen Verschuldung von 2,7 Milliarden Euro ausgegangen bin. Unberücksichtigt lies ich dabei allerdings die 1,1 Milliarden Euro Cash-Bestand, die man ja eigentlich abziehen müsste. Aber da man ja nicht weiß, ob die im Rahmen der Restrukturierung noch aufgebraucht werden, fand ich das fair, die nicht zu brücksichtigen. Da der Cashflow aber inzwischen auf -38 Millionen im Q3 gesunken ist, halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass der aufgebraucht wird. Die Anleihen sind also im Genesis-Plan berücksichtigt. Und wenn ihr euch dann noch mal meinen Per-Group-Vergleich im nächsten Post anguckt, dann seht ihr, dass Atos eben nicht höher verschuldet ist, als die Vergleichsunternehmen. Das einzige was man sieht ist, dass Atos fundamental unterbewertet ist.

🔝

Du bist ja eine ganz Liebe.....

@edv_brain geil.... Worldline nimmt fahrt auf und keinen juckts 😇😇. Drin Tipp war Gold wert !!

Oooch. Echt jetzt. Da habe ich doch tatsächlich 11 Millionen Euro von Salle gemeint und 11 Milliarden geschrieben. Was übrigens jedem klar war. Sowas passiert. Nennt sich Flüchtigkeitsfehler. Jeder der sich draufstürzt ist halt einer mehr, der hier nichts beizutragen hat. Alle anderen haben den Fehler überlesen, weil nicht der Hauch der Möglichkeit besteht, dass ich es wirklich so gemeint haben könnte. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit den Zahlen und werde nicht an euch verkaufen. Und auch an niemand anderes.

Schönen Abend an alle! Die nächsten Tage geht’s hoffentlich wieder etwas nach oben und dann bin ich gespannt, ob die üblichen Verdächtigen auch hier schreiben oder nur rauskommen, wenn wir nach unten gehen. :-)

Es wurden Assets zerstört, gebashte Aktien kann man schlecht verkaufen

Weil es hier in diesem Forum kaum aktive, also postende und gleichzeitig betriebswirtschaftlich kenntnisreiche Beitragsleister gibt 🤣 Ganz im Gegenteil zu so manch anderen Forumstiteln ... da würden Atos Hodler nur 'Bahnhof verstehen' 😂

WLN Zahlen sind draußen 💪...