BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 68.176
Bay5anto
Bay5anto, 18.02.2023 10:28 Uhr
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Dividenden werden vorallem aus dem FCF gezahlt und nicht aus einem bilanziellen Gewinn/Verlust. Aber natürlich sollte da eine Ab- Überdeckung vorhanden sein, zumindest im mittleren Schnitt. Benötige Investitionen sind da ja bereits herausgerechnet.

Wie können sie rausgerechnet sein, wenn sie nicht erfolgen? Das sind nur die die wirklich getätigt werden abgezogen. Spare ich an Investition bleibt also mehr FCF.
Bay5anto
Bay5anto, 18.02.2023 10:30 Uhr
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Jo dann ist halt deine Auslegung von "der kleine mann" eine andere. Für mich sind Worte Sinnvehikel um Kommunikation zu ermöglichen. Wenn du da einen starren Sinn drin siehst und mich lieber angehst, statt zu versuchen zu verstehen was ich ggf. Sagen möchte, kann ich auch nichts dafür. Ich wollte sagen: Es ist scheisse, wenn man dem Aktionär die Dividende nimmt, ggf. Gehälter von Mitarbeitern nicht steigen lässt, aber selbst fett weiter kassieren. Bei intel wurden die "oberen gehälter" gekappt. Richtig so. Aber als gut. Ich als nicht kleiner Mann, der das Bild nur benutzen wollte um Verhältnisstrukturen einzufärben, bin sowieso keines Urteils würdig, weil ich ein Wort nicht so starr benutze.

Im Zweifelsfall hast du dann halt nicht die besten Leute im Management.
E
ElonyMusky, 18.02.2023 11:34 Uhr
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Ich mag ja Dividendenwachstum, aber das soll bitte aus Gewinn gezahlt werden und gerade zu Zeiten steigender Zinsen eben nicht aus Krediten. In dem Sinne ist mir eine Kürzung auch lieber wenn es gerad nicht so gut läuft.

Wieso läuft es denn nicht so gut? Also ich gehe mal davon, dass der free Cashflow die Dividende decken wird. Von daher alles ok.
E
ElonyMusky, 18.02.2023 12:29 Uhr
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Dividende ist ja auch eine Gewinnbeteiligung. Diese sollte nicht auf Pump oder zu Lasten dringend nötiger Investitionen, Forschung, Zukäufe, Arbeitsplätze gehen. Hier liegt die Zukunft und dann sind die Investoren mit vollen Taschen ggf. lange weg. Alles andere ist kein nachhaltiges Wirtschaften.

Also bei basf geht es ja aktuell vor allem darum durch Kostensenkungen und Optimierungen die Abläufe und Strukturen aufgrund der Größe der Firma smarter zu machen. Das ist auch ganz normal bei einem Unternehmen in der Größe. Jetzt sinnlose Zukäufe zu machen, sind da kontraproduktiv. Vielmehr sollte man Zukäufe auf das nötigstes beschränken und nur ganz gezielt zuschlagen, bis die oben genannte Struktur optimiert wurde. Also ich sehe auch nicht, wo Investitionen oder Forschung gekürzt wurden, um am Ende Dividenden zu zahlen. Die payout ratio der basf lag seit 2017 einmal bei 63%, sonst darunter und sogar unter 50%. Wo ist also das Problem?
E
ElonyMusky, 18.02.2023 12:31 Uhr
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Anmerkung: lediglich im letzten Jahr hat der Gewinn pro Aktie die Dividende nicht gedeckt, aber fcf
Bullauge
Bullauge, 18.02.2023 9:49 Uhr
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Jo dann ist halt deine Auslegung von "der kleine mann" eine andere. Für mich sind Worte Sinnvehikel um Kommunikation zu ermöglichen. Wenn du da einen starren Sinn drin siehst und mich lieber angehst, statt zu versuchen zu verstehen was ich ggf. Sagen möchte, kann ich auch nichts dafür. Ich wollte sagen: Es ist scheisse, wenn man dem Aktionär die Dividende nimmt, ggf. Gehälter von Mitarbeitern nicht steigen lässt, aber selbst fett weiter kassieren. Bei intel wurden die "oberen gehälter" gekappt. Richtig so. Aber als gut. Ich als nicht kleiner Mann, der das Bild nur benutzen wollte um Verhältnisstrukturen einzufärben, bin sowieso keines Urteils würdig, weil ich ein Wort nicht so starr benutze.
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Ohri, 18.02.2023 9:36 Uhr
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Ich mag ja Dividendenwachstum, aber das soll bitte aus Gewinn gezahlt werden und gerade zu Zeiten steigender Zinsen eben nicht aus Krediten. In dem Sinne ist mir eine Kürzung auch lieber wenn es gerad nicht so gut läuft.

Dividenden werden vorallem aus dem FCF gezahlt und nicht aus einem bilanziellen Gewinn/Verlust. Aber natürlich sollte da eine Ab- Überdeckung vorhanden sein, zumindest im mittleren Schnitt. Benötige Investitionen sind da ja bereits herausgerechnet.
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Ohri, 18.02.2023 9:33 Uhr
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Dann aber auch Gehälter der Vorstände reduzieren. Es kann nicht sein, daß sparen immer nur "unten kriegt weniger" bedeutet. Egal in welchem Lebensbereich.

Seit wann ist denn der Unternehmenseigentümer aka Aktionär der "kleine Mann"? Also bitte jetzt nicht alles auf den Kopf stellen.
Bullauge
Bullauge, 18.02.2023 9:25 Uhr
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Dann aber auch Gehälter der Vorstände reduzieren. Es kann nicht sein, daß sparen immer nur "unten kriegt weniger" bedeutet. Egal in welchem Lebensbereich.
Bay5anto
Bay5anto, 18.02.2023 9:14 Uhr
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Dividende ist ja auch eine Gewinnbeteiligung. Diese sollte nicht auf Pump oder zu Lasten dringend nötiger Investitionen, Forschung, Zukäufe, Arbeitsplätze gehen. Hier liegt die Zukunft und dann sind die Investoren mit vollen Taschen ggf. lange weg. Alles andere ist kein nachhaltiges Wirtschaften.
M
MsInformation, 18.02.2023 9:11 Uhr
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Bereitet Brudermüller hier schon die argumentative Plattform für die Dividendenkürzung vor? BASF-Aktie verliert: BASF-Chef Brudermüller warnt vor weiterer Belastung durch die Energiekrise Der Chef des weltgrößten Chemiekonzerns BASF, Martin Brudermüller, sieht 2023 noch größere Risiken für die deutsche Wirtschaft durch die Energiekrise... ..BASF legte im Herbst ein Sparprogramm auf, das 2023 bis 2024 umgesetzt werden soll. Die Kürzungen sollen die jährlichen Kosten außerhalb der Produktion um 500 Millionen Euro senken... https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/auch-2023-basf-aktie-verliert-basf-chef-brudermueller-warnt-vor-weiterer-belastung-durch-die-energiekrise-12176946

Ich mag ja Dividendenwachstum, aber das soll bitte aus Gewinn gezahlt werden und gerade zu Zeiten steigender Zinsen eben nicht aus Krediten. In dem Sinne ist mir eine Kürzung auch lieber wenn es gerad nicht so gut läuft.
Bay5anto
Bay5anto, 18.02.2023 9:08 Uhr
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Bereitet Brudermüller hier schon die argumentative Plattform für die Dividendenkürzung vor? BASF-Aktie verliert: BASF-Chef Brudermüller warnt vor weiterer Belastung durch die Energiekrise Der Chef des weltgrößten Chemiekonzerns BASF, Martin Brudermüller, sieht 2023 noch größere Risiken für die deutsche Wirtschaft durch die Energiekrise... ..BASF legte im Herbst ein Sparprogramm auf, das 2023 bis 2024 umgesetzt werden soll. Die Kürzungen sollen die jährlichen Kosten außerhalb der Produktion um 500 Millionen Euro senken... https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/auch-2023-basf-aktie-verliert-basf-chef-brudermueller-warnt-vor-weiterer-belastung-durch-die-energiekrise-12176946
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Matschi303, 17.02.2023 17:27 Uhr
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Was ist denn ein aktiensparvertrag? Einfach ein sparplan?

Genau, ein Sparplan auf eine einzelne Aktie, bietet z.B. Trade republic an.
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MoneyMaker300, 17.02.2023 15:37 Uhr
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Das ist auch mein punkt.....als kleinanleger kann man nicht erahnen wie sich die kurse entwickeln bzw wann die topgelegenheit zum billigen einstieg kommen wird, das entscheiden schließlich die großen von denen es aber relativ wenige gibt Ich bin zb seit frühjahr 2019 an der börse unterwegs.....selbstverständlich auch sofort ordentlich investiert aber rückblickend wäre es viel besser gewesen noch ein jahr gewartet zu haben wg coronatief In summe kommt man also immer auf einen sehr mittelmäßigen EK und ein sehr günstiger EK wie mit basf (39€) oder abbvie (70€) ist glückssache......schließlich ist es ja nicht so dass man jahre über jahre nur an der zuschauerlinie steht und nicht investiert zu sein in der hoffnung doch noch mal irgendwann zb intel für nen 10er oder apple für nen fuffi zu bekommen
M
MoneyMaker300, 17.02.2023 15:31 Uhr
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Was ist denn ein aktiensparvertrag? Einfach ein sparplan?
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Vartafan, 17.02.2023 14:14 Uhr
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Wenn es einfach nur heißt "antizyklisch einkaufen" dann muss man aber auch sagen dass man als kleiner anleger nie wissen kann wann der große crash zum einkaufen kommt....schlimmstenfalls wartet man jahrelang auf den einstieg und wenn man pech hat kriegt man ihn trotzdem nicht

Ich mache es mit einem Aktien Sparvertrag, da freut man sich auf günstige Kurse. Ist öfters langweilig, aber ergibt mit der Dividende eine gute Rendite. Weil ich sowieso nicht weiß, wie sich die Kurse entwickeln werden.
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