BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 68.186
Bay5anto
Bay5anto, 05.01.2023 15:30 Uhr
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Wenn es in dein Haus reinregnet, dann kannst du das Dach flicken um das Geld für ein neues Dach zu sparen, oder du kannst es so einschätzen das es sich nicht mehr lohnt es zu reparieren. Genauso verhält es sich mit Investitionen - muss ich eh absehbar Investieren und kann dabei sogar Geld sparen dann mache ich es gleich🤷

Du kannst das Dach reparieren oder komplett neu machen. Was tust du?
D
Dannhaltnet, 05.01.2023 15:29 Uhr
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OMG und die Erdbevölkerung wächst weiter😲😲
Bay5anto
Bay5anto, 05.01.2023 15:29 Uhr
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Tja, ich arbeite aber nicht in der Chemie🤷 Abgesehen davon ändert es nichts daran das du Mal wieder entweder nichts verstanden hast oder dich absichtlich provokativ an Nebensächlichkeiten abarbeitest! Du hast eine Frage gestellt wie WBjunior auf die Aussage kommt und ich habe darauf eine (mögliche) Antwort gegeben und dazu geschrieben das es wohl mit dem Atmen (ob nun fachlich falsch oder richtig ist dabei völlig unerheblich) überspitzt dargestellt war! Aber an deinen Antworten sieht man Mal wieder das es dir nur ums provozieren geht und sachliche Auseinandersetzung deinerseits gar nicht erwünscht ist, sonst würdest du dich Mal an der Aussage als solche abarbeiten anstatt ab den Nebensächlichkeiten🤷

Das Problem ist doch, dass du dich wieder deine Senf dazu gegeben hast und Vermutungen zu der Äußerung eines anderen anstellst. Die Frage ging an WBjunior und er kann sicher selbst antworten.
Steff0987
Steff0987, 05.01.2023 15:28 Uhr
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Wenn die Investitionen die Einsparungen übersteigen nicht. Daher ist deine Aussage so falsch.

Wenn es in dein Haus reinregnet, dann kannst du das Dach flicken um das Geld für ein neues Dach zu sparen, oder du kannst es so einschätzen das es sich nicht mehr lohnt es zu reparieren. Genauso verhält es sich mit Investitionen - muss ich eh absehbar Investieren und kann dabei sogar Geld sparen dann mache ich es gleich🤷
Bay5anto
Bay5anto, 05.01.2023 15:27 Uhr
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Atmen produziert kein co2? Soso. Das solltest du mal patentieren lassen oder den Nobelpreis beantragen. 😂😂😂😂 Kleiner Tipp, wenn du klugscheissern willst, mach es doch bitte mit Dingen, mit denen du dich auskennst. 😂😂😂😂

Na da bin ich gespannt was Chemie-Nobelpreisträger Doktor Elony uns nun vorrechnet anhand der Formeln. Dann zeig mal wofür du bezahlt wirst, hoffe dein Chef schaut nicht zu. 😂
Steff0987
Steff0987, 05.01.2023 15:25 Uhr
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Wäre deine Auffassungsgabe besser (siehe auch ROI), dann hättest du verstanden worum es mir geht. Selbst dann ist das Beispiel schlecht. Den Atmen denn ist Teil des natürlichen Kohlenstoff-Kreislaufes. Vergleiche Menschlicher Stoffwechsel: C6H12O6 + 6 O2 → 6 CO2 + 6 H2O + Energie Photosynthese: 6 CO2 + 12 H2O + Energie → C6H12O6 + 6 H2O + 6 O2 Aus der Formel lässt sich auch ablesen, dass wir nur CO2 an die Luft zurück, die dort zuvor schon vorhanden war. Kurz Atmen produziert kein zusätzliches CO2. Eigentlich Basiswissen, wenn man in der Chemie arbeitet.

Tja, ich arbeite aber nicht in der Chemie🤷 Abgesehen davon ändert es nichts daran das du Mal wieder entweder nichts verstanden hast oder dich absichtlich provokativ an Nebensächlichkeiten abarbeitest! Du hast eine Frage gestellt wie WBjunior auf die Aussage kommt und ich habe darauf eine (mögliche) Antwort gegeben und dazu geschrieben das es wohl mit dem Atmen (ob nun fachlich falsch oder richtig ist dabei völlig unerheblich) überspitzt dargestellt war! Aber an deinen Antworten sieht man Mal wieder das es dir nur ums provozieren geht und sachliche Auseinandersetzung deinerseits gar nicht erwünscht ist, sonst würdest du dich Mal an der Aussage als solche abarbeiten anstatt ab den Nebensächlichkeiten🤷
Bay5anto
Bay5anto, 05.01.2023 15:25 Uhr
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Business cases in Sachen Umweltmanagement werden gemacht, aber entscheiden nicht über do und don’t, zumindest nicht alleine. Zumindest in den Chemie Unternehmen, die ich kenne.

Dann stellt sich ja die Frage wieso die BASF nicht schon seit 20 Jahren CO2-neutral ist. Technisch möglich wäre es. Klar stehen wirtschaftliche Beweggründe nach wie vor an erster Stelle. Sonst wäre es wohl auch kein Wirtschaftsunternehmen mehr sondern eine Umweltschutzorganisation. Und selbst Greenpeace will/muss Geld verdienen.
E
ElonyMusky, 05.01.2023 15:24 Uhr
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Wäre deine Auffassungsgabe besser (siehe auch ROI), dann hättest du verstanden worum es mir geht. Selbst dann ist das Beispiel schlecht. Den Atmen denn ist Teil des natürlichen Kohlenstoff-Kreislaufes. Vergleiche Menschlicher Stoffwechsel: C6H12O6 + 6 O2 → 6 CO2 + 6 H2O + Energie Photosynthese: 6 CO2 + 12 H2O + Energie → C6H12O6 + 6 H2O + 6 O2 Aus der Formel lässt sich auch ablesen, dass wir nur CO2 an die Luft zurück, die dort zuvor schon vorhanden war. Kurz Atmen produziert kein zusätzliches CO2. Eigentlich Basiswissen, wenn man in der Chemie arbeitet.

Atmen produziert kein co2? Soso. Das solltest du mal patentieren lassen oder den Nobelpreis beantragen. 😂😂😂😂 Kleiner Tipp, wenn du klugscheissern willst, mach es doch bitte mit Dingen, mit denen du dich auskennst. 😂😂😂😂
Bay5anto
Bay5anto, 05.01.2023 15:22 Uhr
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Es ist ja auch eine Zukunftsinvestition! Die CO2 Emissionen werden stetig teurer, der Umbau muss so oder so erfolgen (also die dazugehörige Investition ebenso) und durch die gesparten Emissionen spart man halt Geld. Wie stark sich das im einzelnen auswirkt kann wohl keiner von uns seriös darlegen. Fakt ist aber das eingesparten CO2 Geld spart.

Wenn die Investitionen die Einsparungen übersteigen nicht. Daher ist deine Aussage so falsch.
Bay5anto
Bay5anto, 05.01.2023 15:21 Uhr
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Wenn dein Leseverständnis besser wäre hättest du es verstanden. Stichworte hier "überspitzt dargestellt"! Aber rviekeicht willst du auch einfach nicht verstehen. Sachliche Diskussionen sind bei dir offensichtlich nicht erwünscht

Wäre deine Auffassungsgabe besser (siehe auch ROI), dann hättest du verstanden worum es mir geht. Selbst dann ist das Beispiel schlecht. Den Atmen denn ist Teil des natürlichen Kohlenstoff-Kreislaufes. Vergleiche Menschlicher Stoffwechsel: C6H12O6 + 6 O2 → 6 CO2 + 6 H2O + Energie Photosynthese: 6 CO2 + 12 H2O + Energie → C6H12O6 + 6 H2O + 6 O2 Aus der Formel lässt sich auch ablesen, dass wir nur CO2 an die Luft zurück, die dort zuvor schon vorhanden war. Kurz Atmen produziert kein zusätzliches CO2. Eigentlich Basiswissen, wenn man in der Chemie arbeitet.
E
ElonyMusky, 05.01.2023 15:16 Uhr
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Kurzsichtige Betrachtung. Es generiert ja nicht nur Einsparungen aus dem nichts, sondern macht auch Investitionen nötig. Also ist es immer ein Abwägen von Kosten/Nutzen (ROI). Du musst also einen Business Case rechnen, wie üblich in Projekten. Und dann wird nicht das maximal mögliche gemacht sondern das nötige und wirtschaftlich sinnvolle. Das wird bei BASF auch nicht anders laufen als anderswo, hoffe zumindest 😉

Business cases in Sachen Umweltmanagement werden gemacht, aber entscheiden nicht über do und don’t, zumindest nicht alleine. Zumindest in den Chemie Unternehmen, die ich kenne.
Steff0987
Steff0987, 05.01.2023 15:16 Uhr
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Kurzsichtige Betrachtung. Es generiert ja nicht nur Einsparungen aus dem nichts, sondern macht auch Investitionen nötig. Also ist es immer ein Abwägen von Kosten/Nutzen (ROI). Du musst also einen Business Case rechnen, wie üblich in Projekten. Und dann wird nicht das maximal mögliche gemacht sondern das nötige und wirtschaftlich sinnvolle. Das wird bei BASF auch nicht anders laufen als anderswo, hoffe zumindest 😉

Was soll daran kurzsichtige Betrachtung sein? Natürlich stehen wirtschaftliche Erwägungen im Vordergrund, es geht ja schließlich darum Geld zu verdienen! 🤷 Aber es handelt sich hier um Investitionen die so oder so getätigt werden müssen! Somit ist es keine Frage ob man das Geld für die Investition ausgibt, sondern nur wann und wo, bzw in welcher Reihenfolge. Natürlich wird man es dort als erstes einsetzen eines wirtschaftlich am meisten Sinn macht. Alles andere wäre dumm. Es ändert aber nichts an der Tatsache daß jedes eingesparte Kilogramm CO2 auch Geld einspart
E
ElonyMusky, 05.01.2023 15:14 Uhr
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Wie kommst du darauf? Intern regieren die betriebswirtschaftlichen Ziele, ja nicht möglichst viel CO2 einzusparen, sondern Kosten zu senken. Wenn das z.B. mit der halben Einsparung geht, wird man das auch tun. Was du öffentliche Ziele nennst, ist ohne spürbare Ergebnisse und über solch einen Zeitraum nur Öffentlichkeitsarbeit.

Also in den Unternehmen in denen ich arbeite und bisher gearbeitet habe, war das so, wie von mir beschrieben. Aber gut, jedes Unternehmen ist Anders. Ist die Frage, was sinnvoller ist.
Steff0987
Steff0987, 05.01.2023 15:13 Uhr
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Jein klar sparst du kosten ein, wenn du auch CO2 einsparst. Wie groß ist aber der ROI wenn man etwas umsetzt um das auch zu schaffen?

Es ist ja auch eine Zukunftsinvestition! Die CO2 Emissionen werden stetig teurer, der Umbau muss so oder so erfolgen (also die dazugehörige Investition ebenso) und durch die gesparten Emissionen spart man halt Geld. Wie stark sich das im einzelnen auswirkt kann wohl keiner von uns seriös darlegen. Fakt ist aber das eingesparten CO2 Geld spart.
Repulsor
Repulsor, 05.01.2023 15:11 Uhr
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Zur Steuerthematik folgendes: Zitat: "Eine Vermögensübertragung innerhalb der Familie erkennt die Finanzverwaltung allerdings nur an, wenn sie nicht allein aus Steuervermeidungsgründen vorgenommen wird. " Und "Die Eltern sind bis zur Volljährigkeit des Kindes verfügungsberechtigt, dürfen aber nicht mehr ohne weiteres auf das verschenkte Kapital und dessen Erträge für eigene Zwecke zurückgreifen." Bisschen älter aber ich denke Mal es dürfte so noch zutreffen https://bankenverband.de/newsroom/presse-infos/freibetrage-der-kinder-nutzen-steuerlast-legal-senken/

Tjaaaa aber das weiß es jemand besser 🤣🤣.
Steff0987
Steff0987, 05.01.2023 15:09 Uhr
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Was hat das mit Atmen zu tun?

Wenn dein Leseverständnis besser wäre hättest du es verstanden. Stichworte hier "überspitzt dargestellt"! Aber rviekeicht willst du auch einfach nicht verstehen. Sachliche Diskussionen sind bei dir offensichtlich nicht erwünscht
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