BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/nachhaltiger-kunststoff-basf-aktie-basf-investiert-risikokapital-in-oceanworks-11188573

Waffenruhe im Jemen Krieg👍

@Bay, zuerst einmal bemängelt du permanent die mangelnde Sachlichkeit und kommst dann selbst ständig mit unsachliche Sticheleien um die Ecke! Dein Gelaber a'la "nur die Hälfte gelesen" etc, nur weil man dir widerspricht bzw die Dinge anders deutet, kannst du dir drücken! Das hat mit konstruktiver und sachlicher Diskussion nichts zu tun, das ist mehr so Kindergarten! Du schreibst "alle Aussagen bewegen sich zwischen 0,5-6% Einbruch" und deutet damit an das ja alle ziemlich das gleiche meinen! Deutschlands BIP lag 2021 bei 3,806 Billionen $! Bei 0,5% reden wir von 19 Mrd und bei 6% von 228 Mrd! Da kann man kaum behaupten daß es sich um einen Konsens handelt! Genauso gut könnte man sagen das die Auswirkungen des Kaufs eines Fiat Punto für das Portmornee ähnlich sind wie beim Kauf eines Maybach! Es gibt verschiedene Expertenmeinungen und man kann nicht allen Empfehlungen folgen, welche ist nun also die Richtige?

„IMK-Studie: Energie-Embargo hätte erheblichen Konjunktureinbruch zur Folge Die Forscher erwarten dramatische Konsequenzen bei einem Energie-Embargo – und widersprechen damit anderen Studien. Das bietet neuen Anlass für einen Ökonomen-Streit. Das Institut für Makroökonomie und Konjunkturforschung (IMK) fürchtet erhebliche Auswirkungen für die deutsche Wirtschaft bei einem Lieferstopp für russische Energie. Insbesondere der Wegfall von Erdgas würde Schäden hervorrufen, heißt es in der am Dienstag veröffentlichten Konjunkturprognose des IMK. Selbst wenn kein Gas mehr aus Russland käme und immerhin die Hälfte der entstehenden Lücke durch alternative Lieferanten geschlossen werden könnte, würde das Bruttoinlandsprodukt (BIP) 2022 um sechs Prozent fallen – ein Schaden von 230 Milliarden Euro.“…https://amp2.handelsblatt.com/politik/international/analyse-imk-studie-energie-embargo-haette-erheblichen-konjunktureinbruch-zur-folge/28208054.html

"Unser Papier wird gern missverstanden. Wir fordern darin keinen Importstopp von russischer Energie, sondern beschreiben, was die Folgen wären, wenn es einen Importstopp gäbe. .... Nach unserer Modellierung könnte das Bruttoinlandsprodukt um bis zu 3 Prozent einbrechen. Es handelt sich also um eine Rezession, nicht um ein Horrorszenario. Man muss auch betonen, dass wir an den entscheidenden Stellen konservative Parameter eingesetzt haben."

Empfehle die Aussahen zu des Auswirkungen eines Energieembargos einfach mal im Original zu lesen. Es geht nämlich nicht um Einzelaussagen von Bachmann, sondern insgesamt 8 Wissenschaftlern/Ökonomen. https://www.capital.de/wirtschaft-politik/-es-wird-keine-rueckkehr-zu-billigem-russischem-gas-geben--31740878.html

Bay …ok….du hast mich überzeugt, ich kaufe morgen nach …

Es fing ursprünglich um die Auswirkungen auf das BIP bei einem Energieembargo. Und hier gibt es eben sehr wohl eine Tendenz, alle Aussahen bewegen sich zwischen 0.5-6% Einbruch. Nicht fing es jedoch um die in der aktuellen Situation überholten Analystenschätzungen des letzten Jahres. Du brauchst hier keine Umdeutung des Themas vorzunehmen, wenn du argumentativ nicht weiter kommst 😉

es gibt keine Tendenz, und keinen wissenschaftlichen Konsens zu dem Thema...dies wird auch nicht durch Wiederholung zum Fakt...ebenso sind einzelne Analysten Meinungen kein Konsens....vielmehr liegt dieser bei "outperform" und bei €73,21 (Konsens von 24 Analysten)....https://www.marketscreener.com/quote/stock/BASF-SE-6443227/consensus/

boerse.de: UBS: BASF "hold" - boerse.de. https://www.boerse.de/nachrichten/UBS-BASF-hold/33663827

Es geht um die Tendenzen der Wissenschaft nicht den Einzelnen Wissenschaftler. Aber die agieren ja auch selten allein und im luftleeren Raum. In der Regel sind diese im Regen Austausch, Studien ein Gemeinschaftswerk und Aussagen oft wissenschaftlicher Konsens. Im aktuellen Fall, es ist beherschbar mit 0.5 bis max. 6% Einbruch. Ich habe den Durchschnitt der Menge mit ca. 3% zitiert.

@Bay... Reframing/Umdeutung ist ein netter Versuch...jedoch habe ich weder gesagt noch gemeint, dass Experten inkompetent sind, sondern dass bei einer Vielzahl von unterscheidlichen Experten-Meinungen einzelne Experten-Meinungen beliebig sind d.h. für die Entscheidungsfindung irrelevant...dir steht es natürlich frei, eine andere Meinung zu vertreten, aber nicht die Aussagen von anderen nach bleiben umzudeuten...

scheinbar hast du wieder mal mit die Hälfte gelesen oder vorschnell geantwortet 😉 Ich habe nicht von "dem Experten" gesprochen, sondern von Experten und Laien. Im Zweifel auf den, der kein Skin in the game hat, zumindest wenn du eher nach einer objektiven Meinung suchst.

Eine reine Technokratie würde ebensoviele Nachteile mit sich bringen! Im übrigen glaube ich schon das @FinalResult42 dich richtig verstanden hat! Er hat dich aber darauf hingewiesen das es nicht so einfach ist "auf Experten" zu hören, schlicht und ergreifend weil es "den Experten" nicht gibt! Die Meinungen, und das hat er versucht darzulegen, gehen auseinander, auch in der Wissenschaft - auf wen soll man nun also hören?

Du hast mich falsch verstanden. Ich hab nicht gesagt es gibt "die Expertenmeinung". Ich habe gesagt es gibt die Meinung von Experten und die von Nicht-Experten die zudem im Zweifel auch noch andere/eigene Interessen verfolgen (Wahlergebnisse, Lobbyisten etc.). Und ich mich daher eher an die Experten halte. Diesen zu unterstellen ihre Aussagen wären inkompetenter als die der Laien mir weil sie kein Skin in the Game haben ist schon crazy. Dann bitte 100% Volksentscheide ab morgen ... das wird was.