BAYER Insiderboard WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Forum: Aktien User: Bay5anto

Was Bayer braucht ist ein langfristiger GameChanger. Die Klärung von Altlasten wird den Kurs stabilisieren. Um aber nachhaltig zu steigen und zukunftsfähig zu sein braucht es schon mehr als die netten News aus dem Bayerfeedkanal 😉

Natürlich ist Monsanto nicht von Markt verschwunden, sondern wird immer noch als Unternehmen wahrgenommen. Und von der Strategie von der du spricht ist irgendwie nichts zu erkennen. Die Vergleichssummen und Rückstellungen werden immer höher und die Kläger immer mehr. Die bereits bezahlte Summe wird auch immer höher. Soll das die Strategie sein .... ja okay dann ist das so. Die Fehler der Vergangenheit belasten das operative Geschäft von heute und hemmen die Investitionen in die Zukunft. Das jetzt einfach beiseite zu wischen ist einfach. Und Future Cases tragen ja ihren Namen nicht umsonst 🤷🏽‍♂️

Ich glaube so einfach ist es eben nicht im Vergleich wie wie Amateure uns das hier denken. Mit Feinberg ist der Experte schlechthin an Bord. Wenn Teilabschlüsse gemacht werden, dann sicher nicht ohne Abstimmung mit Feinberg und dann wird das sicher ins Gesamtkonzept passen. Wir sollte auch nicht alle die da unterwegs sind für dumm halten. Monsanto ist vom Markt verschwunden, da braucht man nichts mehr polieren. Es wird auch wieder aufwärts gehen. Und dann sind andere Themen wichtig. Auf diese Zukunftsthemen sollten wir uns konzentrieren. Den Rest muss man einfach abwarten. Sicher ist, das Thema ist irgendwann durch.

Von welchen Produkten sprichst du bei mehr als Roundup? Und absehbar ist ja relativ, wir ja zwischenzeitlich gelernt, dass die Klagen keine wissenschaftliche Grundlage haben. Sie sind also eher einem kruden amerikanischen Rechtssystem als einem unsicheren Produkt geschuldet. Kann also theoretisch bei jedem Kauf passieren. Aber ja man hat wohl unterschätzt wie sich die Kanzleien auf Roundup einschießen. Die Zinslast ist allerdings das geringste Problem da sehr gering. Abschließend Bewerten werden wir diesen Kauf trotzdem erst in den nächsten Jahren können. Denn erst dann sehen wir welche Geschäftr sich wie entwickelt haben. Was hat man mit Glyphosat seit dem Kauf erwirtschaftet, was mit Digital Farming etc.. Aus der jetzigen Sicht mag das eine miese Bilanz sein, ist aber trotzdem nur eine Momentaufnahme. Die Kommunikation bei Bayer hat in der Tat Luft nach oben, das habe auch ich bereits oft gesagt. Mit den Unwahrheiten bin ich allerdings nicht so ganz bei dir. Die Verkündigung des Vergleichs die man zurück ziehen musste ist Chhabria geschuldet. Da hat man sich wohl zu sehr auf Signale in den Gesprächen verlassen. Aber der Vertrauensverlust ist bitter und das weiß man auch in der Bayer-Chefetage.

Das Einzige was mich beruhigt ist der niedrige EK den ich hier habe und der größte Mist im Kurs schon eingepreist sein dürfte.

Ich habe eher das Gefühl, dass man hier versucht hat das ruinöse Image von Monsato zu polieren und noch nicht gemerkt hatte, dass das Kind schon längst in Brunnen gefallen war

Da man aber immer noch überhaupt keine Rechtssicherheit hat sind die für mich vorgenommen verbindlichen Vergleiche ein strategischer Fehler. Ermutigt nur jeden sich fleißig eine Kanzlei zu suchen und weiter zu melken.

Ich man fängt erst mit einer Vergleichszahlung an, wenn alle Futures Cases abgesichert werden. Dies ist nicht der Fall im Gegenteil es kommen immer mehr und es entwickelt sich mehr und mehr zum Fass ohne Boden. Das man Rückstellungen bildet um auf einen abschließenden Vergleich oder Gerichtsentscheid vorbereitet zu sein ist natürlich vollkommene richtig.

Baumann kann den Job nicht mehr erfolgreich abschließen. Das wissen wir alle. Monsato wurde viel zu teuer eingekauft, der Preis der pro Aktie bezahlt wurde spottete jeder Bewertung. Andere haben sich da eine goldene Nase verdient unter anderen auch Berkshire. Das es erhebliche juristische Schwierigkeiten mit einer Monsatoübernahme geben würde mit unterschiedlichen Produkten (gibt ja mehr als Roundup) war auch klar. Die milliardenschweren Abschreibungen welche das Unternehmen in der Agrarsparte durchführen müssen überrascht zumindest mich ziemlich spricht aber ebenfalls nicht für eine erfolgreiche Strategie. Die Schuldenquote wurde durch den Kauf erheblich erhöht und die Zinslast muss ja auch bedient werden. Von den Vergleichszahlungen und die Rückzahlungen, welche gebildet werden mussten, rede ich gar nicht erst. Schlussendlich ist man im Nachhinein immer schlauer, aber mittlerweile muss man sagen, dass die Aktionäre nicht Opfer einer schlechten Kommunikation in diesem Jahr geworden sind, sondern das hier mittlerweile Unwahrheiten auf höchster Ebene veröffentlicht werden. Diesen Vertrauensverlust wird man nicht mehr rückgängig machen können. Der Job wird erledigt werden, ja das wird irgendwann der Fall sein. Das der Job erfolgreich erledigt wurde, dass Baysanto ist nicht der Fall... das steht jetzt schon fest.

Chewy das ist doch der einzige Sinn der Vereinbarungen. Wieso sollte Bayer sonst zahlen? Dann könnte man das auch aussitzen. Bei den paar Klagen die die Gerichte durch alle Instanzen im Jahr schaffen würde das vermutlich 100 Jahre dauern. Die meisten Kläger würden ihre Verhandlung wohl kaum noch erleben.

Allerdings, wenn Baumann seinen Job doch erfolgreich erledigen sollte, wird ihn wohl keiner gehen lassen 😉

Vielleicht kommt es im der Tat so wie Chewy schreibt. Baumann ist für die Mission Monsanto eingekauft und die arbeitet er ab. Für die nächste Mission kommt der nächste Kandidat.

Welche Vereinbarungen soll den Bayer mit den Kanzleien haben, dass die keine neuen Kläger annehmen. Ich kenne die Ergebnisse der ersten verbindlichen Vergleiche , warum sollten die anderen anders sein. Und für die Kanzleien ist es doch äußerst lukrativ. Die werden Bayer schön weiter melken

Mal ganz davon abgesehen, dass mir ziemlich egal ist ob Baumann entlastet wird oder nicht, wage ich da keine Prognosen mehr. Eine Nichtentlastung löst die Probleme nicht. Eine Nichtentlastung hat keine rechtliche Konsequenz, siehe 2019. Eine Entlastung ist nicht zwangsläufig mit dem Status der Rechtsfälle verbunden, siehe 2020. Eine Entlastung löst die rechtlichen Probleme ebenso wenig. Von daher, Glaskugellesen und von wenig Relevanz in meinen Augen.

Chewy das wissen wir doch gar nicht oder kennst du die Inhalte der Vereinbarungen zwischen Bayer und den Kanzleien? Also ich kenne sie nicht. Aber solche Vereinbarungen sich sehr wahrscheinlich da in Vergleichen üblich.

Baumann wird das Ding zum Abschluss bringen. Dafür das sein Name für immer mit der wenig ruhmreichen Zeit bei Bayer verbunden ist, wird er irgendwann eine nette Abfindung kassieren und ein neue unbelastete Führungskraft übernimmt