BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Bay5anto: ich hab leider nur einen Daumen 👍. Absolute Zustimmung!

Willkommen Giasinger! Empfehle das Studium des Verlaufs. Deine Punkte wurden hier schon unzählige Male diskutiert. Vielleicht wäre man ein Best of FAQ nützlich 😉 - Eine deutsche AG ist keine Monarchie oder Diktatur. Entscheidungen dieses Kalibers werden nicht vom CEO allein getroffen. So war es auch hier. Das war von langer Hand mit dem Aufsichtsrat eingefädelt. Dazu wirken Abteilungen wie M&A, Legal & Co mit. Ebenso habe die 4 kapitalgebenden Banken das Vorhaben positiv bewertet. Auch Branchenkenner haben im Vorfeld keine Kritik geübt oder diese Herausforderungen kommen sehen. Auch heute hörst du keinen Kritik an Baumann in der Branche. Alle wissen, dass dies die Eigenheiten und Risiken des US-Marktes sind mit denen sich auch andere Konfrontiert sehen, z. B. VW mit Milliarden Zahlungen. Der Großteil der Anleger weiß, dass ein anderer Kopf die Probleme genauso wenig von heut auf Morgen aus der Welt schaffen kann, sehen aber wie gut Baumann und sein Team den Konzern operativ aufstellen. Daher wurde er die letzten beiden Jahre auch mit großer Mehrheit auf der HV entlastet. Und ich kann dir sagen bei Bayer hat keiner Angst um seinem Job und bisher wurde auch keiner auf die Straße gesetzt. Denn das ist nicht die Bayer-Philosophie wie man über alle die Jahre beobachten kann. Es gibt eine Standortsicherungsvereinbarung bis min. 2025 und an der wurde auch mit Monsanto nicht gerüttelt. Bayer hat seit jeher alle Personalmaßnahmen sozialverträglich umgesetzt und wird dies sicher auch weiter tun. Gerade in der Pandemie ist der Zuspruch für den Umgang mit den Mitarbeitern durch den Konzern sehr positiv, nicht ohne Grund. Für mich sind das z. B. auch Gründe die ich bei meinen Anlagen berücksichtige. Wie werden Unternehmen ihrer gesellschaftlichen Verantwortung gerecht. Spendet man z. B. wie Bayer hunderttausende Liter Desinfektionsmittel, Masken, Beatmungsgeräte, Personal, Arzneimittel, Einkaufskapazitäten etc., oder zahlt man wie z. B. Adidas einfach seine Miete nicht mehr oder bezieht wie Daimler Kurzarbeitergeld obwohl die Produktion läuft und man Rekordzahlen schreibt.

Für nervöse Aktionäre, die einen Anlagehorizont von 4-5 Jahren haben ist das natürlich eine unangenehme Entwicklung, Kursi. Die Zahlen von Bay5anto zeigen aber klar die positive Seite des Deals. Aus meiner Sicht war die Übernahme für die Zukunftssicherung immens wichtig. In ein paar Jahren ist der Rechtsstreit beigelegt und Bayer einer der -wenn nicht der- wichtigste Player im globalen AgrarChemie Geschäft. Wie immer an der Börse ist Verunsicherung über solche Pending Processes Gift, aber auf der operativen Seite halte ich Bayer entsprechend der Zahlen des letzten Geschäftsberichts für gut aufgestellt.

Na schaumamal 😉 Die Kanonen donnern seit 120 nach unten 😎 und da konnte man bisher nur verlieren. Glyphosat wird weiterhin bekämpft werden von vielen,vielen Seiten…

Kursi, von Dir habe ich ehrlich gesagt einen etwas differenzieren Blick erwartet. Solange du nicht verkaufst sind Kursverluste nur Buchverluste oder. Und wer Bayer Aktien für seine Lebensabend hat, der hat in der Regel Einkaufskurse die dafür Sorgen, dass er noch im Plus ist. Dazu kommen erhebliche Divideneneinnahmen über die Jahre die ja auch nach wie vor gezahlt werden mit Renditen von schnell 10-15%/Jahr. Der Kurs geht ja auch wieder hoch, wenn die Rechtsstreitigkeiten beendet sind. Da sind sich alle Branchenkenner, Analysten und institutionelle Investoren einig. Siehe Kursziele, Bewertungen und Käufe wie in der letzten Woche z. B. von Goldman Sachs. Und auch Herr Baumann will in seinem Ruhestand ab 2024 wohl kaum auf einem Haufen wertloser Aktien sitzen. Er ist wohl am besten informiert und kauft nach wie fleißig günstig ein, eine knappe Millionen müsste es dieses Jahr schon sein. Wie schon Börsengröße Kostolany sagte "Kaufen wenn die Kanonen donnern". Das bringt die Rendite. Die Angsthasen bleiben ewig arm.

Mir ist ein völliges Rätsel warum die Verantwortungsträger noch auf ihren Posten sitzen. Die Bayer-Mitarbeiter haben aufgrund der völligen Inkompetenz des Vorstandsvorsitzenden Angst um ihre Jobs und Klein-Aktionäre haben massiv Geld verloren. Das Monsanto-Risiko war doch vorher weitgehend bekannt. Jeder Normalbürger konnte dies bereits seit Jahren in der Presse lesen.

Wir könnten auch „Brüderchen komm Tanz mit mir“ spielen und uns immer weiter im Kreis drehen 😉 Deine Zahlen bringen doch gar nix. Monsanto ist ein Milliardengrab. Der kleine Aktionär zahlts anhand des Kurses und jetzt auch mit der Divikürzung. Viele die mit der Aktie jetzt in Rente gegangen sind um sich noch nen schönen Lebensabend zu machen,schauen in die Röhre 👇

Sondern Kursi? Denkst Du nicht, dass Deine Betrachtung vielleicht etwas sehr kurz gefasst ist? Schaust Du für die qualitative Bewertung eines Dividendentiteln immer nur auf ein Jahr? Gewöhnlich betrachtet man Zeiträume von 10-20 Jahren. Schau mal wer im letzten Jahr alles die Dividende gekürzt hat, wie stark (teils komplett gestrichen) und aus welchem Grund (operatives Geschäft völlig am Boden mit massiven Verlusten). Sind das jetzt alles Nieten? Dann wird es eng im DAX. Bayer hat die Dividende in den vergangenen Jahren massiv und in kontinuierlich gesteigert. Die Kürzung erfolgte NICHT coronobedingt oder weil das Geschäft operativ am Boden liegt, sondern einzig allein um für rechtlichen Risiken vorzusorgen. Aber auch die Kürzung wurde innerhalb der langfristigen Dividendenstrategie (30-40% Ausschüttungsquote vom Gewinn/Aktie) vorgenommen. Hier wurden also keine Zusagen gegenüber den Aktionären gebrochen oder revidiert. Das zeichnet meines Erachtens einen zuverlässigen Dividendenzahler aus. Noch ein Hinweis bzgl. der angesprochenen Zahlen. Bitte mal 2017 (vor dem Kauf) mit 2019 (nach dem Kauf) für die Crop Sparte vergleichen. Umsatz verdoppelt, EBITDA von 2.043 Mio. auf 4.796 Mio €. Die Crop Sparte trug vorher knapp ein Drittel zum Konzernergebnis bei, nun ca. 55%. Von daher ist der Kauf also aufgegangen. Schuldenquote ist aktuell übrigens ungefähr auf dem Niveau von 2015 und auch im Branchenvergleich nicht ausgewöhnlich hoch. Diese ist bei Unternehmen mit hohem Investionsvolumen naturgemäß höher als z. B. im Handel. Quellen: Geschäftsberichte

@Kursi hier spricht nur ein einziger User davon alle anderen sehen der Wahrheit ins Auge und sind in der Realität angekommen.

Hätte,könnte,wäre….klingt nach Bayer🤣 Gute und verlässliche Dividendentitel 😅 Was hier alles für Märchen erzählt werden..wusste nicht dass man nach ner 30% Kürzung noch von gut und verlässlich reden kann 🙈 Aber ok…man lernt nicht aus 😘🤦‍♂️ Bayer hat Monsanto gekauft um Gewinne und Dividende zu steigern. Ergebnis: Schulden und Dividendenkürzung 👆

Deine Rechnung trifft nicht zu, siehe Geschäftsbericht. Rückstellungen wurden bereits präventiv für evtl. zukünftige Risiken gebildet. Diese belasten das Ergebnis nur in den Büchern und können zu dem z.B. bei positiver Entscheidung des Supreme Courts mitt nächsten Jahres, jederzeit wieder aufgelöst werden und geben dann zusätzliche Mittel frei.

@Hyacinth wie sind denn die Ertragsaussichten wenn nicht mal ansatzweise geklärt ist wie viel Mrd Bayer noch in die USA überweisen muss. Da liegt die Logik das wenig investiert wird. Was bringen zB 1 Mrd Gewinn wenn man 1 Mrd in die USA überweisen muss. Bayer hat in den letzten Jahren deutlich mehr Rückstellungen gemacht als Gewinn gemacht und deswegen gar kein Gewinn gemacht.

Man bleibt ja seiner Dividendenstrategie auch in diesen belasteten Zeit treu, dass ist das was gute und verlässliche Dividendentitel ausmacht. Die 30-40% wurde ja bewusst immer vertreten um Spielraum für Investitionen, finanzielle Herausforderungen und starke Kurssprünge zu haben aber für die Aktionäre trotzdem entlang einer nachvollziehbaren und verlässlichen Dividendenstrategie zu handeln. Denke man wird versuchen die hohe Investitionsquote noch ein wenig aufrecht zu erhalten und auch den Schuldenabbau zügig voran zu treiben. Wenn die Ergebnisse wie prognostiziert weiter steigen, wird auch die Ausschüttungsquote kontinuierlich wieder angehoben, wie man es in den Jahren zuvor gehandhabt hat. Die Ausschüttung selbst, wird evtl. schon im nächsten Jahr steigen wenn die Ergebnisse sich auch in Q3 und Q4 weiter wie bisher entwickeln. Bis ca. 2.30€ wäre möglich. Die Ausschüttungsquotr schätze ich ab 2024, vielleicht auch schon 2023. Eine positive Entscheidung des Supreme Court Mitte nächsten Jahres dürfte hier einen positiven Effekt haben.

Bayer ist grundsätzlich ein echter Value-Wert. Die Fundamentaldaten und Ertragsaussichten sind bestens. Der aktuelle Aktienkurs ist lächerlich bis albern. Aber irgendwie scheinen Investitions-Logik und angemessenes Anlegerverhalten seit einiger Zeit außer Kraft gesetzt. Ich denke, Bayer wird sich mittelfristig nach oben durchsetzen.

Vielleicht bin ich dank meines Bayer Invests schon Privatier ... wer weiß ...

Baysanto arbeitet a gar nicht oder b bei Bayer :)