BioNTech WKN: A2PSR2 ISIN: US09075V1026 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 665.842
D
Dimoxinil, 27. Mär 8:31 Uhr
1

BNT327 Berechnung der anteiligen Unternehmenswerte (Fortsetzung): Befragt wurden 90 Teilnehmer in Biontech Aktienforen (öffentlich und nichtöffentlich). Ergebnis: 63,11 Prozent (wir rechnen unten reduziert mit 61 Prozent). Unsere Annahmen: Keytruda‑Baseline: 300.000 behandelte Patienten/Jahr über alle IO‑Indikationen. BNT327‑Ansatz: 60% dieser Patienten plus das 1,3‑Fache dieser Zahl aus „Anti‑PD‑(L)1 not approved, new cancer cases“, also insgesamt 1,6‑fach diese 60%-Kohorte. Daraus Patienten pro Jahr: 60% von 300.000 = 180.000 Patienten 1,3 × 180.000 = 234.000 zusätzliche Patienten Summe ≈ 414.000 Patienten/Jahr (volle Durchdringung über alle Zielindis). Umsatz pro Patient pro Jahr: 125.000 USD, EBIT‑Marge 80%. Risikogewichtung: 61% Erfolgswahrscheinlichkeit. Diskontsatz: 10%. Dealstruktur: 50:50‑Profit‑Split mit BMS (d.h. im Modell wird der Cashflow nach Marge halbiert). BMS‑Meilensteine: 7,6 Mrd. USD, davon 61% erwartet, mit 10% auf 2027 abgezinst. Ergebnis: Der modellierte Projekt‑NPV (Net Present Value = anteilige Kapitalwert) für BNT327 liegt mit diesen Annahmen grob bei rund 90 Mrd. USD (inklusive Meilensteinen und BMS‑50:50‑Split, bereits risikoadjustiert mit 61%). Umsatz- und Cashflow-Logik Theoretischer Peak‑Umsatz (Indikationen voll ausgerollt): 414.000 Patienten × 125.000 USD ≈ 51,75 Mrd. USD Umsatz/Jahr. Bei 80% Marge ≈ 41,4 Mrd. USD operativer Gewinn/Jahr vor BMS‑Split. Phasenweise Skalierung nach Anzahl Indikationen: 2027: 3/5 des Peak‑Profit 2028: 4/5 des Peak‑Profit 2029 ff.: 5/5 des Peak‑Profit. Anschließend 50:50‑Split mit BMS → nur 50% dieser Gewinne fließen in dein Modell als BNT327‑Cashflow. Diskontierung und NPV Modellzeitraum: 2027–2040, mit voller Profitabilität ab 2029 (kein explizites Patent‑Cliff im Modell, daher läuft der Peak bis 2040 weiter). Jeder Jahres‑Cashflow: zunächst skaliert nach Indikationen und 50:50 gesplittet, dann mit 61% Erfolgswahrscheinlichkeit risikoadjustiert und mit 10% abgezinst. Summe aller diskontierten, risikogewichteten Cashflows 2027–2040 ≈ 82,5 Mrd. USD. Diskontierter, risikogewichteter Wert der BMS‑Meilensteine ≈ 7,6 Mrd. × 0,61 / 1,10 ≈ 4,2 Mrd. USD. Gesamt‑Projekt‑NPV ≈ 82,5 + 4,2 ≈ 90 Mrd. USD. Kurzvergleich der Bausteine Komponente Wert (ca.) Peak‑Umsatz (gross): 51,8 Mrd. USD/Jahr Peak‑Gewinn vor BMS: 41,4 Mrd. USD/Jahr Peak‑Gewinn nach 50:50: 20,7 Mrd. USD/Jahr NPV Produkt‑Cashflows: 82,5 Mrd. USD NPV Meilensteine (61%, 10%): 4,2 Mrd. USD Gesamt‑Projekt‑NPV: 90 Mrd. USD Jeder kann stattdessen gerne seine eigenen Annahmen und Parameter verwenden und eigene Ergebnisse rechnen. Jeder kann selbst auch seinen Wert von BNT327 pro Aktie errechnen, wenn man dann durch rund 240 Mio. außenstehende Aktien teilt. Biontech BNT327 tritt nicht nur an Keytruda von Merck mit höherer Wirksamkeit zu beerben (dort Ablauf der Patente), sondern BNT327 kann potenziell jährlich weitere 2 Mio. Patienten in USA und EU behandeln, bei welchen Keytruda nicht wirken kann. Man kann die Umsätze von Keytruda in den letzten Jahren nachvollziehen und mit der Modellierung vergleichen. Wahrscheinlich ist es dieses Szenario, warum BMS sich mit Milliarden eingekauft hat. Ohne Garantie, keine Anlageempfehlung, nur meine bescheidene Meinung.

Nette Rechenübung, Artikel14. Aber dein Modell leidet an einer schweren Überdosis Wunschdenken. Drei Punkte dazu: Die Datenquelle: Du nutzt eine Umfrage unter 90 Foren-Usern als Basis für eine klinische Erfolgswahrscheinlichkeit? Das ist so, als würde ich die Zuschauer im Stadion fragen, ob der Elfmeter reingeht, und das als physikalisches Gesetz verkaufen. Seriöse PoS-Werte in der Onkologie liegen bei 40 %, nicht bei 61 %.Der Keytruda-Vergleich: Keytruda macht ca. 25 Mrd. $Umsatz. Du fantasierst von 51 Mrd.$. Du behauptest also ernsthaft, BioNTech wird das erfolgreichste Medikament der Weltgeschichte mal eben um 100 % toppen – während Konkurrenten wie Summit/GSK mit Ivonescimab (Zulassungstermin Nov 2026!) schon das Revier markieren.Der Zeitplan: Du rechnest mit Milliarden-Gewinnen für 2027. Wer die ClinicalTrials-Daten liest, weiß, dass die Phase-3-Studien erst 2028/29 fertig sind. Woher kommen die Patienten 2027? Aus der Zeitmaschine?Wer solche Zahlen als 'bescheidene Meinung' verkauft, riskiert, dass unbedarfte Anleger hier ins offene Messer laufen. Ein Projekt-NPV von 90 Mrd. $ für ein Asset, das noch keine Zulassung hat und gegen den Marktführer antritt, ist schlichtweg unseriös.
audima
audima, 27. Mär 7:54 Uhr
0
BioNTech COVID-19-Impfstoff Comirnaty: Aktueller Marktstatus und strategische Perspektiven https://www.ad-hoc-news.de/boerse/news/ueberblick/biontech-covid-19-impfstoff-comirnaty-aktueller-marktstatus-und/69002429
M
Mr.Pluto, 26. Mär 21:34 Uhr
0

Ich hatte solche Hoffnungen und Erwartungen an dieses Unternehmen. Nun wurde es schlicht verraten durch die eigenen Gründer. Verlassen „ihr“ Unternehmen. Nach Ganymed sollte das „ihr“ Baby sein und dann sind beide plötzlich raus. Kann man wohl knicken das alles bei BNTX. Man hätte verkaufen müssen.

Babys werden mit der Zeit erwachsen. Dann muss man auch mal loslassen können
DiMarco
DiMarco, 26. Mär 21:19 Uhr
1
Unglaublich, der Artikel 007 im Auftrag seiner Majestät 😂 Für deine bescheidene Meinung schreibst du aber einen ziemlich langen Text
Artikel14
Artikel14, 26. Mär 20:58 Uhr
3
BNT327 Berechnung der anteiligen Unternehmenswerte (Fortsetzung): Befragt wurden 90 Teilnehmer in Biontech Aktienforen (öffentlich und nichtöffentlich). Ergebnis: 63,11 Prozent (wir rechnen unten reduziert mit 61 Prozent). Unsere Annahmen: Keytruda‑Baseline: 300.000 behandelte Patienten/Jahr über alle IO‑Indikationen. BNT327‑Ansatz: 60% dieser Patienten plus das 1,3‑Fache dieser Zahl aus „Anti‑PD‑(L)1 not approved, new cancer cases“, also insgesamt 1,6‑fach diese 60%-Kohorte. Daraus Patienten pro Jahr: 60% von 300.000 = 180.000 Patienten 1,3 × 180.000 = 234.000 zusätzliche Patienten Summe ≈ 414.000 Patienten/Jahr (volle Durchdringung über alle Zielindis). Umsatz pro Patient pro Jahr: 125.000 USD, EBIT‑Marge 80%. Risikogewichtung: 61% Erfolgswahrscheinlichkeit. Diskontsatz: 10%. Dealstruktur: 50:50‑Profit‑Split mit BMS (d.h. im Modell wird der Cashflow nach Marge halbiert). BMS‑Meilensteine: 7,6 Mrd. USD, davon 61% erwartet, mit 10% auf 2027 abgezinst. Ergebnis: Der modellierte Projekt‑NPV (Net Present Value = anteilige Kapitalwert) für BNT327 liegt mit diesen Annahmen grob bei rund 90 Mrd. USD (inklusive Meilensteinen und BMS‑50:50‑Split, bereits risikoadjustiert mit 61%). Umsatz- und Cashflow-Logik Theoretischer Peak‑Umsatz (Indikationen voll ausgerollt): 414.000 Patienten × 125.000 USD ≈ 51,75 Mrd. USD Umsatz/Jahr. Bei 80% Marge ≈ 41,4 Mrd. USD operativer Gewinn/Jahr vor BMS‑Split. Phasenweise Skalierung nach Anzahl Indikationen: 2027: 3/5 des Peak‑Profit 2028: 4/5 des Peak‑Profit 2029 ff.: 5/5 des Peak‑Profit. Anschließend 50:50‑Split mit BMS → nur 50% dieser Gewinne fließen in dein Modell als BNT327‑Cashflow. Diskontierung und NPV Modellzeitraum: 2027–2040, mit voller Profitabilität ab 2029 (kein explizites Patent‑Cliff im Modell, daher läuft der Peak bis 2040 weiter). Jeder Jahres‑Cashflow: zunächst skaliert nach Indikationen und 50:50 gesplittet, dann mit 61% Erfolgswahrscheinlichkeit risikoadjustiert und mit 10% abgezinst. Summe aller diskontierten, risikogewichteten Cashflows 2027–2040 ≈ 82,5 Mrd. USD. Diskontierter, risikogewichteter Wert der BMS‑Meilensteine ≈ 7,6 Mrd. × 0,61 / 1,10 ≈ 4,2 Mrd. USD. Gesamt‑Projekt‑NPV ≈ 82,5 + 4,2 ≈ 90 Mrd. USD. Kurzvergleich der Bausteine Komponente Wert (ca.) Peak‑Umsatz (gross): 51,8 Mrd. USD/Jahr Peak‑Gewinn vor BMS: 41,4 Mrd. USD/Jahr Peak‑Gewinn nach 50:50: 20,7 Mrd. USD/Jahr NPV Produkt‑Cashflows: 82,5 Mrd. USD NPV Meilensteine (61%, 10%): 4,2 Mrd. USD Gesamt‑Projekt‑NPV: 90 Mrd. USD Jeder kann stattdessen gerne seine eigenen Annahmen und Parameter verwenden und eigene Ergebnisse rechnen. Jeder kann selbst auch seinen Wert von BNT327 pro Aktie errechnen, wenn man dann durch rund 240 Mio. außenstehende Aktien teilt. Biontech BNT327 tritt nicht nur an Keytruda von Merck mit höherer Wirksamkeit zu beerben (dort Ablauf der Patente), sondern BNT327 kann potenziell jährlich weitere 2 Mio. Patienten in USA und EU behandeln, bei welchen Keytruda nicht wirken kann. Man kann die Umsätze von Keytruda in den letzten Jahren nachvollziehen und mit der Modellierung vergleichen. Wahrscheinlich ist es dieses Szenario, warum BMS sich mit Milliarden eingekauft hat. Ohne Garantie, keine Anlageempfehlung, nur meine bescheidene Meinung.
DiMarco
DiMarco, 26. Mär 20:51 Uhr
0
Die Richtung vom Kurs stimmt jetzt wieder 🤭
DiMarco
DiMarco, 26. Mär 20:40 Uhr
0

Mir geht es genau so. Die Gründer waren ein Hauptgrund meiner Investition. Er ist kein schwätzer sondern ein Macher und dann sowas. Aktionäre und Mitarbeiter sind in egal … Mega Enttäuschung hoffe es erbarmt sich eine Firma und kauft für 95 hab mich genug geärgert. Wünsche alle bessere Kurse.

Es war einmal 😉 Geld und Macht verdirbt den Charakter. Jetzt sind Sahin und Frau eiskalte Business People und schöpfen aus vollem Topf von Biontech um ihr eigenes Unternehmen zu pushen.
E
Erbu, 26. Mär 19:19 Uhr
0
Mir geht es genau so. Die Gründer waren ein Hauptgrund meiner Investition. Er ist kein schwätzer sondern ein Macher und dann sowas. Aktionäre und Mitarbeiter sind in egal … Mega Enttäuschung hoffe es erbarmt sich eine Firma und kauft für 95 hab mich genug geärgert. Wünsche alle bessere Kurse.
forza.sempre
forza.sempre, 26. Mär 19:15 Uhr
0

Ich gehe mal zum Insider 😉😉😉

Jup, schöne Grüße 🖖
forza.sempre
forza.sempre, 26. Mär 19:14 Uhr
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Ich hatte solche Hoffnungen und Erwartungen an dieses Unternehmen. Nun wurde es schlicht verraten durch die eigenen Gründer. Verlassen „ihr“ Unternehmen. Nach Ganymed sollte das „ihr“ Baby sein und dann sind beide plötzlich raus. Kann man wohl knicken das alles bei BNTX. Man hätte verkaufen müssen.

Jetzt wär’s halt ab. Gotistobart steht doch wirklich nicht schlecht da und das Fast Track Thema wird ja auch kein Märchen sein. 323 und 327 brauchen länger, aber das ist doch schon seit einem Jahr klar und nichts Neues.
SKYNET101
SKYNET101, 26. Mär 18:40 Uhr
3
Ich hatte solche Hoffnungen und Erwartungen an dieses Unternehmen. Nun wurde es schlicht verraten durch die eigenen Gründer. Verlassen „ihr“ Unternehmen. Nach Ganymed sollte das „ihr“ Baby sein und dann sind beide plötzlich raus. Kann man wohl knicken das alles bei BNTX. Man hätte verkaufen müssen.
Mario0815
Mario0815, 26. Mär 18:34 Uhr
1

Ob „er“ die Pipeline im Handgepäck rausgetragen hat

Ich gehe mal zum Insider 😉😉😉
forza.sempre
forza.sempre, 26. Mär 17:46 Uhr
0

Warum geht es?

Ob „er“ die Pipeline im Handgepäck rausgetragen hat
Mario0815
Mario0815, 26. Mär 15:48 Uhr
0
Bin gerade nicht Up to Date
Mario0815
Mario0815, 26. Mär 15:48 Uhr
0

Die Pipelines hat er wohl mitgenommen, gibt auch kaum mehr gescheite Infos. Leider zu oft nachgekauft, muss oder darf den Müll behalten. deine Einschätzung Skynet101 sehe ich genauso.

Warum geht es?
Schwarzwald22
Schwarzwald22, 26. Mär 13:48 Uhr
1
Die Pipelines hat er wohl mitgenommen, gibt auch kaum mehr gescheite Infos. Leider zu oft nachgekauft, muss oder darf den Müll behalten. deine Einschätzung Skynet101 sehe ich genauso.
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