BTC/USD Forum: Krypto Thema: Hauptdiskussion

76.614,25 USD
-1,82 % -1.417,85
19:30:06 Uhr, Lang & Schwarz
Anzeige
Meistgehandelte Kryptos
Erstelle dein Krypto-Portfolio
Bitcoin BTC/USD
76.617,90 $ -2,96 %
Solana SOL/USD
84,35 $ -0,99 %
Dogecoin DOGE/EUR
0,089320 -4,79 %
Ripple XRP/USD
1,381 $ -2,13 %
Kommentare 146.104
Daisoke
Daisoke, 16.01.2026 16:52 Uhr
0
Donny droht wieder mit Zöllen, wenn man ihm Grönland nicht schenkt. Short auf alles ausser Amerika. ❤️🤍💙
M
MarMüller, 16.01.2026 16:31 Uhr
0
🤣dieser Dreckscoin
N
Niessen6478, 16.01.2026 16:23 Uhr
0
Short jetzt 40% im plus, halte bis 60k 🤑🤑
C
Celles, 16.01.2026 16:20 Uhr
0

Die SportETF dienten ja nur um das Smart money teuer an Unerfahrenen Kleinanleger durchzureichen

Auch das ist teilweise korrekt, Natürlich!
MememeDog
MememeDog, 16.01.2026 16:17 Uhr
1
Naja, letztendlich ging es mir ursprünglich darum, zu sagen, dass historische Daten nicht mehr allzuviel taugen. 😀
MememeDog
MememeDog, 16.01.2026 16:14 Uhr
1

Die Spot ETF'S halten gemeinsam nur einen Einstelligen Prozentsatz des Bitcoin Bestandes. Ich sehe das mit der Macht der Whales "noch" etwas anders. Auch der Einfluss von Black Rock und Co. ist deutlich beschränkter auf den Bestand. Immer spielt die Kundennachfrage eine relativ große Rolle. Die Whales habe keine Berichtspflichten und "noch" viel mehr Möglichkeiten den Markt zu bewegen. Die schwindet mit der Zeit bzw. mit der breiteren Aufteilung des Bestandes. Ob es jetzt schon so weit ist, werden wir in den nächsten Monaten sehen.

Das Argument mit dem einstelligen Prozentsatz höre ich oft, aber das ist ein Trugschluss, wenn es um die Preisfindung geht. Man darf nicht Bestand (Stock) mit Handelsvolumen (Flow) verwechseln. Klar halten die ETFs "nur" einen kleinen Teil aller jemals geschürften Bitcoin. Aber ein riesiger Teil der restlichen Coins liegt in Cold Wallets, ist verloren („Lost Coins“) oder gehört HODLern, die den Markt seit Jahren nicht bewegen. Diese Coins sind für den aktuellen Preis irrelevant. Der Preis wird immer am „Margin“ gebildet – also dort, wo Angebot auf Nachfrage trifft. Und beim täglichen, liquiden Handelsvolumen und im Orderbuch dominieren die ETFs und die mit ihnen verbundenen Market Maker mittlerweile massiv. Zudem sagst du richtig: „Immer spielt die Kundennachfrage eine relativ große Rolle.“ Genau das ist der Punkt! Diese Kundennachfrage bei den ETFs wird aber nicht von Krypto-Ideologie getrieben, sondern von Makro-Faktoren (Zinsentscheide, Aktienmarkt-Stimmung). Wenn BlackRock-Kunden wegen einer Tech-Korrektur verkaufen, müssen die Fonds BTC auf den Markt werfen – völlig egal, was ein Whale im Hintergrund macht oder ob er keine Berichtspflicht hat. Die „alten“ Whales können zwar noch Spitzen setzen, aber sie schwimmen mittlerweile in einem Becken, in dem die Wall Street den Wasserstand (Liquidität) regelt. Dass wir die großen Bewegungen von früher (Blow-off-Tops) nicht mehr sehen, bestätigt ja, dass diese Machtverschiebung bereits stattgefunden hat.
b
bm1986, 16.01.2026 16:02 Uhr
0

Die SportETF dienten ja nur um das Smart money teuer an Unerfahrenen Kleinanleger durchzureichen

Ah, die unerfahrene Luftpumpe ist wieder da. Genug Flaschen für heute gesammelt?
E
Eierfeile, 16.01.2026 15:57 Uhr
1
Die SportETF dienten ja nur um das Smart money teuer an Unerfahrenen Kleinanleger durchzureichen
JohannesPaul
JohannesPaul, 16.01.2026 15:42 Uhr
1

Da sind wir uns im Ergebnis ja einig: Das Halving ist nicht mehr der alleinige Taktgeber und der 'Moon-Shot' bleibt aus. Wo ich widersprechen muss, ist die Art der Korrelation. Ja, wir liefen früher schon oft mit dem Nasdaq mit – aber das war Psychologie. Heute ist es mechanisch. Durch die ETFs fließen Gelder automatisiert rein und raus, basierend auf Risiko-Modellen von Vermögensverwaltern. Das ist eine ganz andere Qualität der Abhängigkeit als früher. Und zum Thema Whales: Die 'mächtigen Whales' von heute sind nicht mehr irgendwelche anonymen OGs oder Börsen-CEOs, die den Preis pumpen. Die neuen Whales heißen BlackRock und Fidelity. Die spielen kein 'Pump and Dump', die machen 'Risk Management'. Das glättet die Kurse, nimmt aber auch die Spitzen. Deshalb sehen wir auch keinen klassischen Blow-off-Top mehr, da hast du völlig recht – aber eben nicht nur wegen der Market Cap, sondern wegen der veränderten Akteure.

Die Spot ETF'S halten gemeinsam nur einen Einstelligen Prozentsatz des Bitcoin Bestandes. Ich sehe das mit der Macht der Whales "noch" etwas anders. Auch der Einfluss von Black Rock und Co. ist deutlich beschränkter auf den Bestand. Immer spielt die Kundennachfrage eine relativ große Rolle. Die Whales habe keine Berichtspflichten und "noch" viel mehr Möglichkeiten den Markt zu bewegen. Die schwindet mit der Zeit bzw. mit der breiteren Aufteilung des Bestandes. Ob es jetzt schon so weit ist, werden wir in den nächsten Monaten sehen.
MememeDog
MememeDog, 16.01.2026 15:29 Uhr
1

Es hat sich in jedem Zyklus irgendwelche Aufhänger gegeben. Die Abhängigkeit bzw. Korrelation zu den US Techwerten war schon im letzten Zyklus, also schon lange bevor der Sport ETF zugelassen wurde. Ich gehe auch davon aus, dass die Halving Zyklen immer mehr an Bedeutung verlieren. Solange die mãchtigen Whales den Markt stark genug beeinflussen können wird Geld den Besitzer wechseln. Der Kurs hat sich immerhin zu Zeiten, wo Geld aus dem Markt gesaugt wurde Ver 7-8 facht. Ein Blow of Top wird es auch nicht geben. Hat es auch im letzten Run nicht mehr, dafür ist die Marktkapitalisierung zu hoch

Da sind wir uns im Ergebnis ja einig: Das Halving ist nicht mehr der alleinige Taktgeber und der 'Moon-Shot' bleibt aus. Wo ich widersprechen muss, ist die Art der Korrelation. Ja, wir liefen früher schon oft mit dem Nasdaq mit – aber das war Psychologie. Heute ist es mechanisch. Durch die ETFs fließen Gelder automatisiert rein und raus, basierend auf Risiko-Modellen von Vermögensverwaltern. Das ist eine ganz andere Qualität der Abhängigkeit als früher. Und zum Thema Whales: Die 'mächtigen Whales' von heute sind nicht mehr irgendwelche anonymen OGs oder Börsen-CEOs, die den Preis pumpen. Die neuen Whales heißen BlackRock und Fidelity. Die spielen kein 'Pump and Dump', die machen 'Risk Management'. Das glättet die Kurse, nimmt aber auch die Spitzen. Deshalb sehen wir auch keinen klassischen Blow-off-Top mehr, da hast du völlig recht – aber eben nicht nur wegen der Market Cap, sondern wegen der veränderten Akteure.
JohannesPaul
JohannesPaul, 16.01.2026 15:21 Uhr
0

"Historische Daten" sind doch mittlerweile fast wertlos geworden. Es machte keinen Sinn mehr, den aktuellen Kursverlauf stur mit 2017 oder 2021 zu vergleichen? Das ist mittlerweile Äpfel mit Birnen vergleichen. Wir haben jetzt Januar 2026 und die Realität zeigt doch eindeutig: Der klassische "4-Jahres-Rhythmus" als alleiniges Argument ist Geschichte. Warum? Weil der Markt sich fundamental verändert hat. Der ETF-Effekt: Seit die Wall Street (BlackRock & Co.) das Ruder übernommen hat, sind wir keine unabhängige Asset-Klasse mehr. Wir hängen am Tropf der globalen Liquidität. Wenn der Tech-Sektor hustet, bekommt Bitcoin die Grippe – egal, ob laut eurem Kalender gerade "Bullenmarkt" sein müsste. Das institutionelle Geld agiert nach Makro-Daten und Zinsen, nicht nach bunten Halving-Charts. Der "Left-Translated Cycle" beweist es: Das ist doch der Sargnagel für eure Theorien. Weil jeder versucht hat, den historischen Zyklus zu „front-runnen“ (früher kaufen als die Masse), hat sich der gesamte Zyklus nach links verschoben. Das Top kam viel früher als in der Vergangenheit, die Struktur ist völlig anders. Wer jetzt noch auf den "klassischen Blow-off-Top" laut 2017er-Zeitplan wartet, schaut auf einen Fahrplan, der schon vor zwei Jahren ungültig wurde. Politik schlägt Code: Die Kursbewegungen hängen mittlerweile viel stärker an Regulierungen und der US-Politik (siehe Trumps Impact und die Folgen) als an der simplen Angebotsverknappung der Miner. Wer heute noch glaubt, dass sich Geschichte einfach wiederholt, ignoriert, dass sich die Spielregeln durch das "Big Money" und das Front-Running des Zyklus komplett geändert haben. Passt eure Analysen an die Gegebenheiten von 2026 an, statt auf veraltete Muster zu wetten.

Es hat sich in jedem Zyklus irgendwelche Aufhänger gegeben. Die Abhängigkeit bzw. Korrelation zu den US Techwerten war schon im letzten Zyklus, also schon lange bevor der Sport ETF zugelassen wurde. Ich gehe auch davon aus, dass die Halving Zyklen immer mehr an Bedeutung verlieren. Solange die mãchtigen Whales den Markt stark genug beeinflussen können wird Geld den Besitzer wechseln. Der Kurs hat sich immerhin zu Zeiten, wo Geld aus dem Markt gesaugt wurde Ver 7-8 facht. Ein Blow of Top wird es auch nicht geben. Hat es auch im letzten Run nicht mehr, dafür ist die Marktkapitalisierung zu hoch
C
Celles, 16.01.2026 15:10 Uhr
1
@MemeDog: Vollkommen richtig! Der Preis oder Kurs (wie auch immer) wird maßgeblich von Marktpsychologie und politischen Rahmenbedingungen, sowie der Zinspolitik beeinflusst. Deswegen ist ja eine Einordnung oder sogar Prognose der Kursentwicklung so schwierig.
C
Celles, 16.01.2026 15:00 Uhr
0

Diesmal ist es doch anders. Die ganzen Vorzeichen haben sich doch geändert. ETFs, Großkonzerne mit btc Rücklagen, Staaten, Institutionen usw... Das hat es doch in dieser Größenordnung noch nie gegeben. Warum soll es dann gleich ablaufen?. Es kommt wie es kommt.

Whales haben den hohen Preis genutzt und große Mengen Bitcoin verkauft. Das hat enormen Verkaufsdruck erzeugt. Wann die großen ihr Portfolio zum neuen Jahr neu ausrichten und frisches Kapital in die EDFs schieben steht in den Sternen. Eines kann man aber sagen, sicher nicht zu dem aktuellen Preis.
MememeDog
MememeDog, 16.01.2026 14:58 Uhr
1

Naja das hat schon einen historischen Ursprung. An ein bestimmtes Monat oder eines früher oder später wurde ich mich auch nicht klammern. Übergreifend sieht es für 2026 nicht so rosig aus. Es sei denn, dieses Mal kommt alles anders.

"Historische Daten" sind doch mittlerweile fast wertlos geworden. Es machte keinen Sinn mehr, den aktuellen Kursverlauf stur mit 2017 oder 2021 zu vergleichen? Das ist mittlerweile Äpfel mit Birnen vergleichen. Wir haben jetzt Januar 2026 und die Realität zeigt doch eindeutig: Der klassische "4-Jahres-Rhythmus" als alleiniges Argument ist Geschichte. Warum? Weil der Markt sich fundamental verändert hat. Der ETF-Effekt: Seit die Wall Street (BlackRock & Co.) das Ruder übernommen hat, sind wir keine unabhängige Asset-Klasse mehr. Wir hängen am Tropf der globalen Liquidität. Wenn der Tech-Sektor hustet, bekommt Bitcoin die Grippe – egal, ob laut eurem Kalender gerade "Bullenmarkt" sein müsste. Das institutionelle Geld agiert nach Makro-Daten und Zinsen, nicht nach bunten Halving-Charts. Der "Left-Translated Cycle" beweist es: Das ist doch der Sargnagel für eure Theorien. Weil jeder versucht hat, den historischen Zyklus zu „front-runnen“ (früher kaufen als die Masse), hat sich der gesamte Zyklus nach links verschoben. Das Top kam viel früher als in der Vergangenheit, die Struktur ist völlig anders. Wer jetzt noch auf den "klassischen Blow-off-Top" laut 2017er-Zeitplan wartet, schaut auf einen Fahrplan, der schon vor zwei Jahren ungültig wurde. Politik schlägt Code: Die Kursbewegungen hängen mittlerweile viel stärker an Regulierungen und der US-Politik (siehe Trumps Impact und die Folgen) als an der simplen Angebotsverknappung der Miner. Wer heute noch glaubt, dass sich Geschichte einfach wiederholt, ignoriert, dass sich die Spielregeln durch das "Big Money" und das Front-Running des Zyklus komplett geändert haben. Passt eure Analysen an die Gegebenheiten von 2026 an, statt auf veraltete Muster zu wetten.
D
Denniis1994, 16.01.2026 14:37 Uhr
0
Kauft so viele Anteile wie es nur geht die großen kaufen alles weg!
Mehr zu diesem Wert
Thema
1 BTC/USD Hauptdiskussion
2 BTC Bullen und Maxis
3 [ ₿ ] KRYPTOWÄHRUNGEN
4 Bitcoin Thread für sachliche Diskussionen $
5 Bitcoin - Solix 💭
6 BTC20
7 Bitcoin is going to Moon
8 Bitcoin is going to Zero
Meistdiskutiert
Thema
1 BLOOM ENERGY A Hauptdiskussion -8,38 %
2 RHEINMETALL Hauptdiskussion +3,16 %
3 Canopy Hauptforum -4,98 %
4 NVIDIA Hauptdiskussion -1,93 %
5 PLUG POWER Hauptdiskussion -11,22 %
6 Dax Prognose +1,68 %
7 Everspin -13,90 %
8 für alle, die es ehrlich meinen beim Traden.
9 Strategy B -7,25 %
10 RENK (für normale, sachliche Kommunikation!) +1,89 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 BLOOM ENERGY A Hauptdiskussion -8,50 %
2 RHEINMETALL Hauptdiskussion +5,17 %
3 Canopy Hauptforum -4,87 %
4 PLUG POWER Hauptdiskussion -11,42 %
5 NVIDIA Hauptdiskussion -1,96 %
6 Everspin -12,90 %
7 Strategy B -7,24 %
8 RENK (für normale, sachliche Kommunikation!) +1,89 %
9 Investmentchancen -9,10 %
10 Aktuelles zu Almonty Industries -1,28 %
Alle Diskussionen