BYD WKN: A0M4W9 ISIN: CNE100000296 Kürzel: BYDDF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich denke einfach, dass die Chinesen sich um deutsche Steuerrecht ein Dreck scheren und mit diese Aktion eigentlich chinesische Käufer anlocken wollen

So ist es. Beschweren darf man sich beim Gesetzgeber. Deutsches Steuerrecht ist sowieso eine Sache für sich. Und um Deine Bedenken aufzugreifen. Angenommen, jemand hätte irgendwann um 2008 herum für 1 Euro pro Aktie 10.000 Euro in BYD investiert, also 10.000 Anteile erworben, die er bis heute hält. Und die Aktie steht im Juni bei 55 Euro pro Anteil. Dann muss diese Person 80% des aktuellen Wertes seines Investments voll versteuern, also 440.000 Euro. Darauf fallen dann überschlagen rund 120.000 Euro steuern an. Dadurch, dass 80% an Bonus-Aktien ausgegeben werden, erfolgt eine immense Besteuerung, ohne dass der Investor Geld erhält, aus dem er die Steuernzahlen könnte. Zusätzlich wird auch sein Altbestand verwässert. Er steht also nachher nicht besser da, was den Wert seines Investments anbelangt, er hat dann jedoch bereits so viel Steuern gezahlt, als hätte er 80% Gewinn auf seinen Altbestand gemacht. Noch einmal: Wer am Tag vor der Hauptversammlung 30.00 Euro in 600 BYD Aktien zu 50 Euro investiert, zahlt 6.500 Euro Steuern für Bonus-Aktien, die ihm wertmässig im Portfolio nichts bringen und ohne, dass er überhaupt einen Kursgewinn gemacht hätte. @Safeme: Naja, überleg einmal, wenn das ganze als Dividendengewinn gebucht würde, hättest Du niemals die Möglichkeit, das Geld gegen durch Verrechnung abzuschreiben. Es sei denn, Du legst sehr große Geldbeträge für sehr lange Zeit bei sehr hohen Negativzinsen an ;)

Bitte einmal den Gesetzestext vorlegen, in welchem das so geregelt ist, wie es Ihrer Meinung nach sein soll. Ich konnte nämlich nur einen Text finden indem das völlig anders dargestellt wird. 1. § 20 Abs. 4a Satz 1 EStG „Erhält der Steuerpflichtige neue Anteile unentgeltlich aufgrund einer Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln, gelten die Anschaffungskosten der alten Anteile anteilig als Anschaffungskosten der neuen Anteile.“

Ich kann und will das alles irgendwie nicht glauben. Das würde bedeuten, dass BYD fast 1/3 der Market Cap als Gewinn ausschütten würde. Das würde zum einer Bardividende von 33 Prozent entsprechen, auch wenn der Kurs sich am Ex-Tag drittelt. Das macht doch kein Unternehmen. Sollte man in Betracht ziehen, vorher zu verkaufen, um nur die Dividende nicht zu kassieren, sollte man bedenken, dass am 10.06. Schlusskurs China und nicht Deutschland zählt. Alles zwischen 9.00 Uhr und Handelsschluss in Deutschland ist Niemandsland vor Ex-Day China am 11.06.

Oder so. Andere Meinungen werden ignoriert oder niedergeschrien. Übrigens fällt der Kurs immer weiter. 😉 Das ist keine Schadenfreude, ich bin hier ordentlich investiert.

So ist es. Beschweren darf man sich beim Gesetzgeber. Deutsches Steuerrecht ist sowieso eine Sache für sich. Und um Deine Bedenken aufzugreifen. Angenommen, jemand hätte irgendwann um 2008 herum für 1 Euro pro Aktie 10.000 Euro in BYD investiert, also 10.000 Anteile erworben, die er bis heute hält. Und die Aktie steht im Juni bei 55 Euro pro Anteil. Dann muss diese Person 80% des aktuellen Wertes seines Investments voll versteuern, also 440.000 Euro. Darauf fallen dann überschlagen rund 120.000 Euro steuern an. Dadurch, dass 80% an Bonus-Aktien ausgegeben werden, erfolgt eine immense Besteuerung, ohne dass der Investor Geld erhält, aus dem er die Steuernzahlen könnte. Zusätzlich wird auch sein Altbestand verwässert. Er steht also nachher nicht besser da, was den Wert seines Investments anbelangt, er hat dann jedoch bereits so viel Steuern gezahlt, als hätte er 80% Gewinn auf seinen Altbestand gemacht. Noch einmal: Wer am Tag vor der Hauptversammlung 30.00 Euro in 600 BYD Aktien zu 50 Euro investiert, zahlt 6.500 Euro Steuern für Bonus-Aktien, die ihm wertmässig im Portfolio nichts bringen und ohne, dass er überhaupt einen Kursgewinn gemacht hätte. @Safeme: Naja, überleg einmal, wenn das ganze als Dividendengewinn gebucht würde, hättest Du niemals die Möglichkeit, das Geld gegen durch Verrechnung abzuschreiben. Es sei denn, Du legst sehr große Geldbeträge für sehr lange Zeit bei sehr hohen Negativzinsen an ;)

Aber wie auch immer, ich werde doch keine Steuer zahlen für Aktien, die den gleichen Wert widerspiegeln, als ich zuvor hatte. Wenn man ein paar Aktien hat, ist es alles schön und gut es gibt aber Leute die haben paar 1000

Aber wie auch immer, ich werde doch keine Steuer zahlen für Aktien, die den gleichen Wert widerspiegeln, als ich zuvor hatte. Wenn man ein paar Aktien hat, ist es alles schön und gut es gibt aber Leute die haben paar 1000

Bonus-Aktien gelten als Gewinn aus einem Aktienverkauf nicht als Dividendeneinkunft. Also ja, eine Verrechnung mit dem Verlusttopf ist möglich.

Dieser Topf greift nicht bei steuerpflichtigen Aktien genauso nicht wie bei Dividende

Danke für deine Antwort. Wenn ich folgendes von BYD lese und korrekt interpretiere, trifft meine oben aufgeführte Kalkulation für die Bonusaktien zu. Quelle BYD: (REVISED 2024 PROFIT DISTRIBUTION PLAN AND CAPITAL RESERVE CAPITALIZATION PLAN) https://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2025/0422/2025042202081.pdf Auszug; “…issue of Bonus Shares on the basis of eight (8) Bonus Shares for every ten (10) Shares in issue” • Diese Bonusaktien stammen somit aus dem distributable profit, also dem ausschüttungsfähigen Gewinn. Begründung: In Abschnitt 2 heißt es: “As of 31 December 2024… the distributable profit of the parent company amounted to RMB 14,519,182,000… The Company had sufficient distributable profits and capital reserve… for the 2024 Profit Distribution Plan and Capital Reserve Capitalization Plan.” D.h. für mich – die Bonusaktien werden explizit aus dem Gewinn ausgeschüttet. Das bedeutet für mich als deutscher Anleger in Deutschland. → steuerpflichtige Sachdividende nach § 20 EStG, zum Marktwert am Tag der Einbuchung. Gerne lass ich mich anderweitig überraschen, aber ich werde mich auf dieses Szenario vorbereiten und entsprechende Rücklagen bereitstellen, bzw. ggf. mein Bestand anpassen. (P.s. mir wäre es anders lieber, da ich nun Free Cash hierfür zurücklegen muss)

na klar