Cherry WKN: A3CRRN ISIN: DE000A3CRRN9 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Geht sogar runter... Also... Nix passiert hier 🙈🙈🙈

Wir haben in Deutschland ungefähr 90.00 Arztpraxen ( https://www.kbv.de/html/zahlen.php ), 17.000 Apotheken ( https://www.abda.de/aktuelles-und-presse/newsroom/detail/apothekenzahl-sinkt-immer-rasanter-nur-noch-17288-apotheken-in-deutschland/ ), 18.000 freiberufliche Hebammen ( https://www.spiegel.de/politik/deutschland/geburtshilfe-zahl-der-freiberuflichen-hebammen-erreicht-allzeithoch-a-ae239378-c8e5-4e18-b138-ab896a38253a ), 6000 Dentallabore ( https://www.gesundheitsmarkt.de/anzahl-und-statistik-dentallabore-in-deutschland/ ), 40.000 Physiotherapie Praxen ( https://www.physio-deutschland.de/fileadmin/data/bund/news/pdfs/Faktenblatt_Physiotherapie_2017.pdf ) 30.000 Pflegeeinrichtungen ( https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Pflege/Tabellen/pflegeeinrichtungen-deutschland.html ), 1800 Krankenhäuser ( https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2617/umfrage/anzahl-der-krankenhaeuser-in-deutschland-seit-2000/#:~:text=Die%20Zahl%20der%20Kliniken%20und,Bundesamt%20aktuell%20noch%201.874%20Kliniken. ) … Ergo, Logo, Podo sind nochmal rund 25.000 Einrichtungen, Gesundheitshandwerk (Optiker, etc.) hatte ich auch mal rausgesucht mit rund 20.000 Einrichtungen. Die Arztpraxen, Krankenhäuser, Apotheken sind schon an die Telematik Infrastruktur angebunden. Die Pflegeeinrichtungen müssen jetzt im Sommer, und die anderen Heilberufe und Gesundheitshandwerk bis zum 01.01.2026 https://www.azh.de/blog/telematikinfrastruktur-foerderung/#:~:text=Die%20Telematikinfrastruktur%20(TI)%20entwickelt%20sich,%2C%20einschließlich%20Physiotherapiepraxen%2C%20gesetzlich%20verpflichtend. ) Das sind also rund 130.000 Einrichtungen die gerade und in den nächsten 6-8 Monaten an die Telematik Infrastruktur angebunden werden. Bei dem Markt sind Verschiebungen und Last Minute Aktionen nicht unüblich, aber der aktuelle Bedarf an Kartenlesegeräten ist damit aufjedenfall vorhanden. Mit Verzögerung, ab Mitte nächsten Jahres kann man also sagen das alle oben genannten Einrichtungen an der TI sind, das sind also mehr als 200.000 Einrichtungen. Mit denen dann monatlich (!) die TI Pauschale abgerechnet wird. Ich hab das nicht pro Einrichtungstyp und Größe aufgeschlüsselt, sondern irgendwo unter der Standardpauschale bei 150 Euro angesetzt, das sind dann 30.000.000 Euro pro Monat. Ohne Zusatzservices und Mehrwertleistungen (zum Beispiel TI Messenger, KI Module, Videosprechstunde), aber für alle TI Produkte und die komplette verwertungskette (systemanbieter, Betreiber, usw.). Die Verträge sind meist auf 3-5 Jahre ausgelegt. Bislang ist die Cherry am TI as a Service Geschäft nur bedingt beteiligt weil das Lesegerät eine Einmalanschaffung als Hardware ist, das Terminal Management ist da mit den Lizenzen schon spannend, der TI Messenger ist auch Subscription based und als eine Art Kombination WhatsApp/Slack/Teams in dem regulierten Setting viel abdecken könnte. Ich glaube also Cherry hat da ein paar interessante Themen, hoffe die machen da auch was draus.

Ich kann gerne ein bisschen was zusammenfassen was ich recherchiert habe. Der Telematik Infrastruktur Markt ist aber leider sehr intransparent (und sehr speziell) und ich habe bisher auch keine guten Marktanalysen gefunden. Ich Liste mal meine Quellen mit auf, vielleicht hat ja der ein oder andere hier Lust das auch nachzuvollziehen und noch etwas zu prüfen. Zuerst mal ein paar Grundinformationen: Für die Telematik Infrastruktur (TI) in Deutschland ist die Gematik zuständig ( https://www.gematik.de/ueber-uns/struktur ). Das Unternehmen ist zu 51% in Hand des Bundesgesundheitsministerium, die anderen Gesellschafter sind zum Beispiel der Kassenärztliche Verband, Krankenhausverband, der GKV Verband etc. Die Gematik spezifiziert Lösungen innerhalb der TI und lässt diese zu. Damit ist das ein sehr regulierter Markt mit recht hohen Eintrittsbarrieren. Lösungen die dort spezifiziert sind ist z.B. die Gesundheitskarte, das Kartenterminal, die elektronische Patientenakte, das eRezept, etc. Es gibt recht wenig Hersteller die tatsächlich Produkte für die Telematik Infrastruktur Herstellen (Die Zulassungen findet man hier, ist allerdings viel Arbeit das auszuwerten https://fachportal.gematik.de/zulassungs-bestaetigungsuebersichten ). Man kann zwischen „Herstellern“ und „Anbietern“ differenzieren. Hersteller die das Produkt zulassen, und Anbieter die es in Umlauf bringen. Die Cherry macht teilweise beides. Das sie schon zugelassene Produkte hat, das Know-How dazu hat und den Markt kennt spricht also hier schonmal für die Cherry. Auch das die Eintrittsbarriere und Kosten recht hoch sind schreckt neue Player ab (Preise der Zulassungen finden sich auch auf der gematik seite, da kommen aber auch noch Produkt/Sicherheitsgutachten etc. mit dazu). Die TI Anwendungen werden den Leistungserbringern im Gesundheitswesen zum größten Teil von den Krankenkassen erstattet, mittlerweile gibt es dazu häufig pauschalen pro Monat die mehrere Lösungen inkludieren. Die Telekonnekt hat hierzu eine Übersicht erstellt ( https://cdn.prod.website-files.com/6617bc570d6fa3ad50dc71da/6799043c98650334cf8d1975_e070c3299542570079d7e7db0801e6e1_TK25_Vergütungspauschalen_Übersicht_NEU.pdf ). Die Beträge sind also das was eine Einrichtung im Gesundheitswesen pro Monat von den Krankenkassen bekommt und für die TI bezahlt. Das inkludiert noch nicht ggf. mehrleistungen und services, dazu habe ich noch keine Zahlen gefunden. Für Krankenhäuser gibt es andere Vereinbarungen, die findet man zum Beispiel hier: https://www.dkgev.de/themen/digitalisierung-daten/telematik-infrastruktur/finanzierungsvereinbarung/

Dein Name deutet an, dass du da einen guten Einblick in den Markt hast 😀. Der fehlt mit komplett. Kannst du das Geschäftsfeld mit ein paar Zahlen Untermauern? Wie groß ist der Markt, wie groß soll er in 2030 sein, welchen Umsatz kann man mit TI potentiell machen....

Im Podcast wurde Kaltner zu weiteren Märkten im DH Bereich gefragt und seine Antwort war das Dtl hier mal wieder massiv zurück hängt, die anderen westlichen Länder schon weiter sind und er hier kein Potential außerhalb Deutschlands für mehr Wachstum sieht. Zum Thema DH Sättigung steht in den Finanzberichten, dass der Markt sich sättigt und die Umsätze im Hardware-Bereich zeitnah zurückgehen werden. Ist auch logisch, irgendwann hat jede Praxis ein Lesegerät. Hier müssen in Zukunft Umsätze im Softwarebereich erzielt werden, um das auszugleichen. Da stellt sich dann aber die Frage ob dass dann nicht eher andere Firmen machen (wie z. B. Doktorbox wo Kaltner scheinbar lieber sein Geld reinsteckt als in Cherry?).

Ich denke nicht, dass das Management gekauft hat. Wäre wenn dann eine positive Überraschung. Hatte vor geraumer Zeit mal die 3 Punkte genannt die m. E. vor einem Turnaround passieren müssten. 1) Einigung mit der Bank - > abgeschlossen 2) Insiderkäufe (zumindest Pflichtanteil aber gerne mehr, warum nur den Pflichtanteil kaufen auf Pfennigniveau wenn man an das Unternehmen glaubt?) 3) Umsatzsteigerung. Auf dem aktuellen Umsatz ist das Unternehmen mit der aktuellen Struktur nicht überlebensfähig. Der Digital Health Hardwaremarkt ist bald gesättigt. Wie 20-30 mio mehr Umsatz generieren? 3 ist denke ich der Grund warum wir keine Insiderkäufe sehen werden. Die Manager warten selber auf das Zeichen (=mehr Umsatz), dass das Unternehmen überleben kann. Erst dann wird gekauft