Circus SE Inhaber-Akt WKN: A2YN35 ISIN: DE000A2YN355 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 4.152
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Tertullianus, 24. Apr 12:52 Uhr
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Dann hat ja nun jeder verstanden, was Circus da macht 👍🏼
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Nikolaus25, 24. Apr 12:32 Uhr
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Ich versuche das Circus-/Finexity-/MMV-Leasingmodell einmal nüchtern einzuordnen. Circus nutzt offenbar nicht nur einen klassischen Leasingpartner wie MMV Leasing, sondern zusätzlich eine Kapitalmarktstruktur über Finexity bzw. eine Zweckgesellschaft. Warum könnten zwei Leasing-/Finanzierungswege sinnvoll sein? 1. MMV Leasing = klassisches Kundenleasing Hier geht es vor allem darum, den Einstieg für Unternehmenskunden zu erleichtern. Ein Kunde muss den Roboter nicht direkt kaufen, sondern kann ihn leasen. Das senkt die Anfangsinvestition und kann Rollouts beschleunigen. Circus hat selbst kommuniziert, dass die Kooperation mit MMV die Eintrittsbarrieren für Unternehmenskunden senken und den kommerziellen Rollout 2026 beschleunigen soll. (circus-group.com) Vereinfacht: Kunde will Roboter nutzen → MMV finanziert/least → Kunde zahlt Leasingrate → Circus kann leichter verkaufen. 2. Finexity/SPV = Asset-Finanzierung für Skalierung Das Finexity-Modell wirkt anders. Hier wird über eine Zweckgesellschaft Kapital eingesammelt. Die Anleihe ist durch Circus-Roboter besichert und soll über mehrere Tranchen bis zu 50 Mio. € für zivile und Defence-Anwendungen skalierbar sein. (circus-group.com) Vereinfacht: Investoren finanzieren über Anleihe → Zweckgesellschaft kauft Roboter → Roboter werden als Assets genutzt/verleast → Circus kann schneller viele Systeme ausrollen. Der große Unterschied: MMV Leasing hilft eher dem Endkunden beim Zugang. Finexity/SPV hilft eher Circus beim Vorfinanzieren und Skalieren der Roboterflotte. Warum ist das für Circus attraktiv? Erstens: Circus muss nicht jeden Roboter vollständig aus eigener Liquidität vorfinanzieren. Das ist wichtig, weil Robotik kapitalintensiv ist. Zweitens: Circus kann beim Verkauf an die Zweckgesellschaft potenziell früh Umsatz realisieren, während die spätere Nutzung über Leasing und SaaS laufende Erlöse bringen soll. Drittens: Das Modell kann schneller skalieren als einzelne bilaterale Leasingverträge, weil Finexity eine Kapitalmarktstruktur mit weiteren Tranchen bis zu 50 Mio. € vorbereitet. Viertens: Die Risiken werden teilweise verteilt: Investoren finanzieren das Asset, Leasingnehmer zahlen über Zeit, Circus bleibt operativ nahe am System und verdient zusätzlich an Software/SaaS. Warum ist das trotzdem kritisch zu sehen? Erstens: Man muss genau prüfen, wie „hochwertig“ der Umsatz ist. Wenn ein Roboter an eine Zweckgesellschaft verkauft wird, ist das buchhalterisch etwas anderes als ein klassischer Endkundenerlös aus dauerhaft produktiver Nutzung. Zweitens: Das Modell funktioniert nur, wenn die Roboter am Ende tatsächlich ausgelastet sind und Kunden dauerhaft zahlen. Ohne echte Endkundennachfrage bleibt die Struktur nur Finanzierung, aber kein bewiesenes Geschäftsmodell. Drittens: Es entsteht Komplexität. Anleger müssen verstehen, wer Eigentümer des Roboters ist, wer Leasingraten zahlt, wer das Ausfallrisiko trägt und wie viel davon wirklich wiederkehrender Umsatz ist. Viertens: Es kann zu Interessenkonflikten oder optischer Umsatzbeschleunigung kommen, wenn Assets innerhalb einer Finanzierungsstruktur verkauft werden, bevor der Endkundenerfolg vollständig bewiesen ist. Mein Fazit: Die zwei Finanzierungswege sind nicht automatisch negativ. Im Gegenteil: Für ein kapitalintensives Rollout-Modell können sie sinnvoll sein. MMV Leasing senkt die Hürde beim Kunden. Finexity/SPV schafft Kapital für schnellere Skalierung. Aber entscheidend bleibt am Ende nicht die Finanzierungsstruktur, sondern die operative Realität: Werden die Roboter dauerhaft eingesetzt? Zahlen echte Kunden? Entstehen wiederkehrende SaaS-Erlöse? Und kann Circus die Systeme zuverlässig und profitabel betreiben? Erst wenn diese Punkte sichtbar werden, wird aus der Finanzierungsstory ein belastbares Geschäftsmodell.
N
Nikolaus25, 24. Apr 12:27 Uhr
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Keine Ahnung. Ich halte mich an Fakten. Und Fakt ist, über Finexity hat eine Zweckgesellschaft eine Anleihe aufgegeben und kauft mit dem Kapital Roboter von Circus zum Vollpreis. Diese leasen es zurück und leasen es dann zu einem noch höheren Betrag weiter zzgl. SaaS. Ich weiß auch noch nicht, warum ein solches Konstrukt als Ergänzung zur MMV Leasing GmbH nötig ist bzw. welche Vorteile es für die einzelnen Parteien liefert.

Viele fragen sich aktuell, wie das Finanzierungsmodell rund um Circus eigentlich funktioniert – hier eine kurze Einordnung: Im Kern nutzt Circus neben klassischem Leasing (z. B. über MMV) auch ein strukturiertes Modell über eine Zweckgesellschaft (SPV), die u. a. über Finexity finanziert wird. 👉 So läuft es ab: 1. Eine Zweckgesellschaft nimmt Kapital über eine Anleihe auf. 2. Mit diesem Kapital kauft sie die Roboter von Circus zum regulären Preis. 3. Diese Roboter werden dann zurück an Circus verleast. 4. Circus gibt die Systeme weiter an Endkunden – inklusive zusätzlicher SaaS-Gebühren. 👉 Der Sinn dahinter: - Circus erhält frühzeitig Liquidität und kann schneller skalieren - Kunden müssen nicht selbst investieren, sondern nutzen die Systeme im Leasing - Investoren verdienen über die Leasingströme 👉 Wichtig: Das Modell ist grundsätzlich nichts Ungewöhnliches – vergleichbar mit Leasingstrukturen aus z. B. der Luftfahrt oder Logistik. 👉 Aber: Entscheidend ist am Ende nicht die Struktur, sondern die reale Nachfrage: - Werden die Roboter tatsächlich genutzt? - Zahlen Endkunden dauerhaft? - Entwickelt sich daraus wiederkehrender Umsatz (SaaS)? Fazit: Das Konstrukt kann Wachstum beschleunigen – der langfristige Erfolg hängt aber davon ab, ob daraus echte, nachhaltige Erlöse entstehen.
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Tertullianus, 24. Apr 11:32 Uhr
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Ja, das ist die Konstruktion und auch die Idee, wie das laufen soll. Dennoch ist die Robot Holding LLC jetzt mit Circus verwoben, weil sie ihre eigenen Roboter von der wieder leasen. Die als getrennte Firmen zu sehen, ist naiv :) (Zumal wir nicht wissen, wem die Firma gehört) Und, wenn Rewe wirklich (wie in der Ausschreibung zur Anleihe beschrieben) Leasinggebühren zahlt, warum hat das Circus nicht rausgegeben? Oder bei irgend einem anderen Auftrag? Das wäre doch richtig gute PR?

Es sind zwei völlig unterschiedliche Unternehmen und schon gar nicht eine Firma
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elfabre86, 24. Apr 10:35 Uhr
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Ja, das ist die Konstruktion und auch die Idee, wie das laufen soll. Dennoch ist die Robot Holding LLC jetzt mit Circus verwoben, weil sie ihre eigenen Roboter von der wieder leasen. Die als getrennte Firmen zu sehen, ist naiv :) (Zumal wir nicht wissen, wem die Firma gehört) Und, wenn Rewe wirklich (wie in der Ausschreibung zur Anleihe beschrieben) Leasinggebühren zahlt, warum hat das Circus nicht rausgegeben? Oder bei irgend einem anderen Auftrag? Das wäre doch richtig gute PR?

Es ist nicht naiv, es ist Realität. Für mich als Investor ist es ein Unterschied, ob das Unternehmen selbst FK aufnimmt oder eben nicht. Und Circus nimmt selbst kein FK auf, aber der CashFlow ändert sich massiv verglichen mit anderen Modellen.
B
Botisflock, 24. Apr 9:52 Uhr
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Ja, das ist die Konstruktion und auch die Idee, wie das laufen soll. Dennoch ist die Robot Holding LLC jetzt mit Circus verwoben, weil sie ihre eigenen Roboter von der wieder leasen. Die als getrennte Firmen zu sehen, ist naiv :) (Zumal wir nicht wissen, wem die Firma gehört) Und, wenn Rewe wirklich (wie in der Ausschreibung zur Anleihe beschrieben) Leasinggebühren zahlt, warum hat das Circus nicht rausgegeben? Oder bei irgend einem anderen Auftrag? Das wäre doch richtig gute PR?
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Tertullianus, 24. Apr 9:32 Uhr
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Keine Ahnung. Ich halte mich an Fakten. Und Fakt ist, über Finexity hat eine Zweckgesellschaft eine Anleihe aufgegeben und kauft mit dem Kapital Roboter von Circus zum Vollpreis. Diese leasen es zurück und leasen es dann zu einem noch höheren Betrag weiter zzgl. SaaS. Ich weiß auch noch nicht, warum ein solches Konstrukt als Ergänzung zur MMV Leasing GmbH nötig ist bzw. welche Vorteile es für die einzelnen Parteien liefert.

So verstehe ich das auch. Man kann ja das Modell kritisieren, aber sollte es zumindest dafür kennen :)
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elfabre86, 24. Apr 9:31 Uhr
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Keine Ahnung. Ich halte mich an Fakten. Und Fakt ist, über Finexity hat eine Zweckgesellschaft eine Anleihe aufgegeben und kauft mit dem Kapital Roboter von Circus zum Vollpreis. Diese leasen es zurück und leasen es dann zu einem noch höheren Betrag weiter zzgl. SaaS. Ich weiß auch noch nicht, warum ein solches Konstrukt als Ergänzung zur MMV Leasing GmbH nötig ist bzw. welche Vorteile es für die einzelnen Parteien liefert.
B
Botisflock, 24. Apr 8:56 Uhr
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Circus hat keine Anleihe rausgegeben, sondern eine drittpartei. Und wie von mir gesagt: auch in diesem Modell zahlt ein Kunde eine leasinggebühr.

Und warum reklamiert Circus dann die Anleihe für sich selber, wenn sie die nicht platziert haben?
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elfabre86, 24. Apr 8:45 Uhr
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Klar können sie das. Aber dann hätte Circus das sicher auch an die Investoren rausgegeben. Aber Circus hat stattdessen eine Anleihe für die dann ja schon gekauften/geleasten Roboter rausgegeben und nutzt nicht umsonst nur 'erhält den Auftrag' in den Ankündigungen, ohne Volumen zu nennen.

Circus hat keine Anleihe rausgegeben, sondern eine drittpartei. Und wie von mir gesagt: auch in diesem Modell zahlt ein Kunde eine leasinggebühr.
T
Tertullianus, 24. Apr 7:51 Uhr
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Und dass ein Ca 1 beim Bund steht, ist zudem (noch) kein Durchbruch.
T
Tertullianus, 24. Apr 7:46 Uhr
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Na schau mal, da gibts zu den guten Nachrichten sogar mal Bildmaterial von der Bundeswehr. Das hatte sich hier im Forum doch jemand so sehnlich gewünscht bzw. in Zweifel gezogen.. Hier der Post von linkedIn : https://www.linkedin.com/posts/nikolasbullwinkel_fuelinghumanity-fuelingdemocracy-ugcPost-7453090489567760385-BXM5?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAADohl9ABKcES8ijK55hqmmfJfepaWIg15zs https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/circus-erzielt-starken-operativen-fortschritt-im-q1-2026-beschleunigt-wachstum-im-verteidigungssektor-und-erweitert-produktportfolio/5f61047a-aa80-404c-be9c-1bb5fa788642_de

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Wieder insinuierst du den Schwachsinn, dass hier Leute shorten und das Forum nutzen, um den Kurs nach unten zu treiben. Dass du sowas immer noch glaubst, ist zunehmend infantil naiv
G
GranatenJoeXXL, 23. Apr 22:27 Uhr
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Na schau mal, da gibts zu den guten Nachrichten sogar mal Bildmaterial von der Bundeswehr. Das hatte sich hier im Forum doch jemand so sehnlich gewünscht bzw. in Zweifel gezogen.. Hier der Post von linkedIn : https://www.linkedin.com/posts/nikolasbullwinkel_fuelinghumanity-fuelingdemocracy-ugcPost-7453090489567760385-BXM5?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAADohl9ABKcES8ijK55hqmmfJfepaWIg15zs https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/circus-erzielt-starken-operativen-fortschritt-im-q1-2026-beschleunigt-wachstum-im-verteidigungssektor-und-erweitert-produktportfolio/5f61047a-aa80-404c-be9c-1bb5fa788642_de
T
Tertullianus, 23. Apr 22:08 Uhr
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Aber ist die Aufgabe als Investor nicht auch, zu schauen, ob das, was die Firma tun will, erreichbar ist und mit deren Taten und Daten übereinstimmt? Vision und Pläne erzeugen schließlich keinen Umsatz

Dafür muss erstmal wissen, was sie vorgeben zu tun.
B
Botisflock, 23. Apr 20:12 Uhr
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Aber ist die Aufgabe als Investor nicht auch, zu schauen, ob das, was die Firma tun will, erreichbar ist und mit deren Taten und Daten übereinstimmt? Vision und Pläne erzeugen schließlich keinen Umsatz
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