CORESTATE CAPITAL WKN: A141J3 ISIN: LU1296758029 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

CC und Dividende??? Never ever.... Das Ding geht in Kürze einstellig und dann geht's ganz schnell... WDI lässt grüßen

Das hier keiner investiert sein sollte, der erhebliches Risiko scheut, ist doch klar

Ich tippe halt einfach, das man auf einen Aufschwung in dem Sektor setzt und billig einsteigen will.

Oder man denke zb. an leoni oder Aumann vor 1,5 bis 2 Jahren

Wirecard klang bis kurz vor Schluss chancenreich

Wenn etwas auffällig madig gemacht wird, wollen andere doch normal niedrigere Kurse sehen

Ok ich weiss gar nichts. Hat der neue Ankeraktionär nicht genau auf Manipulationen geprüft?

@Berndbrot, woher weißt du das Leerverkäufer hier so aktiv sind. Mein letzter Kenntnisstand war eher das sie auf dem Rückzug sind ?

Der aktuelle Kurs spielt natürlich auch eine Rolle, wenn ich nicht davon ausgehen kann, dass sich eine positive Entwicklung einstellt oder fortsetzt, sollte ich verkaufen. Aber darüber gibt mir die aktuelle Dividendenrendite (1% im tenbagger Bsp., 0% hier bei CC) überhaupt keinen Aufschluss, sondern besser die bisherige Entwicklungen und Niveaus in Kombination mit den Zukunftsaussichten.

Für mich schon, natürlich in Kombination mit der Erwartung im Falle einer negativen Entwicklung, dass diese pers. Rendite, die in der Vergangenheit ja übrigens der damals aktuellen genau entsprach (!) in Zukunft wieder erreicht wird. Wenn ich 40 Jahre eine Aktie halte und die hat immer 10% Dividendenrendite, dann plötzlich bricht die Dividende weg und sie hat 1 Jahr lang null, dann müsste ich ja der Argumentation zufolge verkaufen, wenn ich mich nach der aktuellen Dividendenrendite und der immer ungewissen Zukunft richte. Die (langfristig generierte) persönliche gibt aber m.E. besser darüber Aufschluss, ob das Unternehmen aktuell zu niedrig oder zu hoch bewertet ist - selbstverständlich unter der Annahme, dass es sich langfristig zu dem Niveau zurückentwickelt. Es ging ja nur darum, welche dieser beiden Größen (wenn man die überhaupt heranzieht), mehr Aussagekraft auf lange Sicht besitzt. Sonst wäre hier in diesem Wert doch niemand mehr investiert.. man geht bei CC davon aus, dass die 0,7 Mio. nicht dauerhaft das Q1 EBITDA bleiben, sondern es wieder auf die 20 Mio. aus dem Vorjahresquartal geht. Woher kommen die 20 Mio.? Aus der Vergangenheit, Geschäftsbericht 2020: Der beste Anhaltspunkt dafür, was ich in einem normalen Geschäftsjahr erwarten kann, ist das normale Geschäftsjahr, was ich in der Vergangenheit erlebt habe. Eine Aktie zu verkaufen, die sich verzehnfacht hat, war in der Vergangenheit meist eine schlechte Idee, grade die persönliche Dividendenrendite bzw. der Abstand zum persönlichen EK zeigt mir doch, wie gut (bzw. schlecht) sich das Invest entwickelt hat und gibt am ehesten einen Aufschluss über die zu erwartende weitere Entwicklung.

Dr K, ja es ist die zukünftige Renditeerwartung die uns investieren lässt, aber hoffentlich nicht die persönliche DiviR. Einfaches Beispiel. Du hast ein Unternehmen das ist tenbagger. Jetzt aber matur und wird eher langsam wachsen. DiviR damals und heute 1%. Jetzt persönliche DiviR 10% für Dich. Die 10% sind irrelevant. Du bist besser dran Du verkaufst und investierst in ein anderes Unternehmen mit jetzt mehr Wachstum und/oder Divi. Oder Du gehst davon aus dass das Unternehmen weiterhin massiv wächst und bleibst dabei. Beides valide. Nicht valide ist jedoch "Ich habe 10% persönliche DiviR das verkaufe ich doch nicht". Es sind immer die anderen Kriterien, die Zkunftserwartungen im wesentlichen, die relevant sind, NIE die persönliche DiviR.

Leerverkäufer soweit das arme Auge reicht, vielleicht einKontraindikator

Intellektuelles Bl öd gelaber während wir auf den Abgrund zusteuern. Ayayay🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

Anders ausgedrückt: es ist doch nicht die aktuelle Dividendenrendite gepaart mit diesem Kurs, die uns hier zum nicht-verkauf bewegt, sondern die Erwartung, dass zukünftige Dividenden wieder so hoch wie früher ausfallen und der Kurs das einpreisen wird. Das ist hier zumindest meine Wette... (Erst) wenn sich der aktuelle Status quo langfristig einstellt und man nicht auf das Vor-Corona-Niveau zurückfindet, ist das hier ein ziemlicher Griff ins Klo gewesen.

Also ich treffe die Kauf/Verkaufentscheidung auf Basis der vergangenen Dividenden, das hat meist ganz gut funktioniert. Durchschnittswerte (!) der Vergangenheit was Umsatz und Gewinn und Divi anbelangt sind meist ein ziemlich guter bzw. besserer Schätzer für die Rendite, wenn das Geschäftsmodell nicht komplett tot ist. Sonst wäre ich hier auch nicht mehr an Bord und würde Verluste wie in so Ausnahmefällen wie Corona nie aussitzen, weil ja die Dividende überall plötzlich 0 ist und ja woanders mehr bekäme. Ich stelle die aktuelle Dividendenrendite deshalb als nur wenig aussagekräftig dar, weil du beide Faktoren für ihre Bestimmung, nämlich den aktuellen (!) Kurs, zu dem die Aktie im nächsten Moment notieren wird und die aktuelle (!) Dividende spätestens auf Wochenbasis in der Regel nicht allzu genau kennst bzw. das langfristig kaum aussagekräftige Größen sind, weil du daraus überhaupt nicht ableiten kannst, ob ein Unternehmen langfristig nicht viel mehr zahlt oder viel weniger. Mit einer solchen Momentaufnahme müsstest du eine Aktie kaufen, die aufgrund einer einmaligen Sonderausschüttung einmalig eine hohe Dividende hat, sonst aber nichts zahlt. Da ist mir eine Durchschnittsdividende der letzten Jahrzehnte bezogen auf mein eingesetztes Kapital der repräsentativere KPI. Dass eine Betrachtung der bisherigen Rendite auf Basis der Geldmenge, die man investiert und der Dividenden, die man bezogen hat, für manche zu kompliziert ist, verheißt irgendwie nichts Gutes, nicht bös gemeint..