DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

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12. Mai 2026, 22:58 Uhr, Lang & Schwarz
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Kommentare 972.178
G
Gast-762921800, 10.07.2025 11:03 Uhr
0

Ich fürchte die Chance auf eine Welt in Frieden haben wir vertan. Vielleicht irgendwann. Keiner hier im Forum wird das erleben. Wenn wir noch die Kurve kriegen, und es sieht richtig schlecht aus, dann unsere Enkelkinder. Im Moment sieht es eher nach einem Zeitalter der Kriege aus.

Vertan oder mitgewirkt? Zur Deeskalation hat Deutschland zumindest nicht beigetragen.
D
Dr._K, 10.07.2025 11:02 Uhr
0
der hat eine 50% schlechtere Rendite als der dax, dax seit corona verdreifacht, equal weight verdoppelt. beides natürlich mehr oder weniger grundlos, denn die Gewinne von merck oder bayer oder rwe steigen ja nicht an, nur weil die dort höher gewichtet werden, das kilt einfach nur die rendite. der aussortierungstrick ist dort natürlich auch dabei, uniper und pro7 sucht man vergeblich
ConfiUSA
ConfiUSA, 10.07.2025 11:02 Uhr
0

Ist klar. Wenns keinen Krieg mehr gibt fällts auch wieder

Ich fürchte die Chance auf eine Welt in Frieden haben wir vertan. Vielleicht irgendwann. Keiner hier im Forum wird das erleben. Wenn wir noch die Kurve kriegen, und es sieht richtig schlecht aus, dann unsere Enkelkinder. Im Moment sieht es eher nach einem Zeitalter der Kriege aus.
n
nufan, 10.07.2025 11:00 Uhr
0

Es geht um die Gewichtungen, eine steigende Aktien wird immer mehr gewichtet, eine fallende kaum noch. Somit, solang noch irgend ein outperformer in Deutschland gelistet ist wird dax immer neue Hochs machen, durch ständige Rotationen kann es auf Dauer gar nicht fallen. Ist wie wenn du immer die besten Fußballspieler in dein Team holst und mit denjenigen, der keine Leistung aufbringt austauschst und dann sagst wir sind das stärkste Team, den aller besten Spieler gibst du aber nochmal extra Aufmerksamkeit. Ein China Mannschaft hingegen versucht eben seit 20 Jahren mit der gleichen Mannschaft Leistung zu bringen.

Mein Beitrag bezog sich darauf, dass die Indexanpassung per se nicht den DAX-Stand erhöht: Der Index wird bei jeder Anpassung „neutralisiert“, indem der Divisor angepasst wird. Es gibt keinen Kursgewinn allein durch den Austausch, sondern nur durch tatsächliche Kurssteigerungen der enthaltenen Aktien. Und ja, bei steigenden Kursen steigt die MK und somit auch die Gewichtung (sofern keine Obergrenzen wie die 10% greifen). Aber das ist per Konstruktion eines nach MK gewichteten Index immer der Fall. Deshalb macht es auch Sinn, sich die Outperformer im Index ins Depot zu legen, anstatt auf die "ganze" Breite im Index zu setzen. Aber das ist natürlich leichter gesagt, als getan.
G
Gast-762921800, 10.07.2025 10:59 Uhr
0
Hätte man wirecard nicht rausgeschmissen, waren es 840 Pkt weniger im dax, hätte man Rheinmetall nicht mal eben in den Dax aufgenommen wären es 437 Punkte weniger, allein diese zwei Akts machen mehr als 1000 Pkt aus, die Zahlen hab ich mir nicht ausgedacht, das spuckt Chatgpt aus
D
Dr._K, 10.07.2025 10:58 Uhr
0
es gibt sogar einen dax equal weight, der steht grade bei unter 1600 Punkten.
ConfiUSA
ConfiUSA, 10.07.2025 10:55 Uhr
0

Sap hat fast 15% Gewicht im Dax. Es macht außerdem keinen Sinn zu streuen. Das killt die Rendite. Jemand der nur 50% sap und 50% rhm nimmt, also in zwei Aktien investiert macht mehr Gewinne, als jemand der wie der index breit streut,schlimmstenfalls noch die dsw watchlist gekauft hat

"Marktkapitalisierungsgewichtet nach Streubesitz" ist die exake Definition des DAX. Streubesitz bei Aktien meint die Aktien eines Unternehmens, die sich im Besitz von Anlegern ohne Kontrollfunktion befinden und die an der Börse frei handelbar sind. Zu SAP: https://preprod.stoxx.com/document/Indices/Common/Indexguide/DAX_Equity_Indices.pdf "...Initially, the index weightings are calculated with the entire Free Float Market Capitalization....If the capped portion of a company rises above 10 percent in the course of a quarter, it is lowered back to the capping limit only during the next quarterly index review, where applicable." Bei diesen quarterly index review liegt die Grenze bei 15%, sie wurde erst im März 24 angehoben. Wenn du denkst das wird nicht eingehalten und kannst das beweisen, hast du gute Chancen einen Millionen Euro Prozess zu gewinnen. Übrigens hat das kaum einen Einfluss auf den Kurs. Es gibt den DAX Cap-10 https://stoxx.com/index/dax10/ - er steht gerade jetzt bei 24,418.43.
G
Gast-762921800, 10.07.2025 10:54 Uhr
0
Und nein, Rheinmetall war vorher nicht im DAX!!
G
Gast-762921800, 10.07.2025 10:53 Uhr
0

Ist klar. Wenns keinen Krieg mehr gibt fällts auch wieder

Das weiß ich nicht. Was ich aber weiß ist, es fliegt aus dem Dax wenn es fällt, und das ist meine Kernaussage. Der Anstieg wurde somit mitgenommen, der Fall wird aber ausmaskiert, wenn ein anderer Akteur steigt. Übrig bleibt ein Dax auf Allzeithoch Niveau.
Trader534
Trader534, 10.07.2025 10:48 Uhr
0

Du meinst mit früher als rheinmetall im März 2023 in den dax aufgenommen wurde, als es anfing zu steigen ? Und seitdem die Gewichtung immer stetig erhöht wurde ? Genauso schnell ist es wieder raus, wenn es mal fällt.

Ist klar. Wenns keinen Krieg mehr gibt fällts auch wieder
G
Gast-762921800, 10.07.2025 10:37 Uhr
1
Und dadurch, dass das Geld immer nur rotiert, wird bei der nächsten Krise einfach Allianz am meisten gewichtet und vola, wieder neues Hoch
D
Dr._K, 10.07.2025 10:35 Uhr
1

Stimmt. Eine gewisse Survivorship Bias kann man dem DAX nicht absprechen. Der DAX ist marktkapitalisierungsgewichtet nach Streubesitz (Free Float). Allerdings wurde nach der Wirecard Pleite nachgebessert. Kein Titel darf mehr als 10% Gewicht bekommen, das ist die maximale Obergrenze. Aufgrund seines Designs ist der DAX gegen längerfristige Short extrem robust aufgebaut. Genau daher lohnt es sich auch, bei den alle paar Jahre auftretenden Tiefs richtig einzukaufen. Und nicht den immer wieder auftauchenden "die Welt wird Enden" Fantasten zu glauben.

Sap hat fast 15% Gewicht im Dax. Es macht außerdem keinen Sinn zu streuen. Das killt die Rendite. Jemand der nur 50% sap und 50% rhm nimmt, also in zwei Aktien investiert macht mehr Gewinne, als jemand der wie der index breit streut,schlimmstenfalls noch die dsw watchlist gekauft hat
G
Gast-762921800, 10.07.2025 10:35 Uhr
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Da sind wir aber jetzt wieder beim Basiswissen. Tatsächlich ist es so,dass im Dax im Gegensatz zu früher ein paar Werte enthalten sind,die in Krisen bzw. K.riegen steigen können und so das Abwärtspotential verringern.

Du meinst mit früher als rheinmetall im März 2023 in den dax aufgenommen wurde, als es anfing zu steigen ? Und seitdem die Gewichtung immer stetig erhöht wurde ? Genauso schnell ist es wieder raus, wenn es mal fällt.
Fakebond
Fakebond, 10.07.2025 10:33 Uhr
1
Ja er ist gegen Short sehr sehr gut abgesichert ,nur das bekommt man nirgends erzählt
S
Sporthamburg2, 10.07.2025 10:32 Uhr
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Da sind wir aber jetzt wieder beim Basiswissen. Tatsächlich ist es so,dass im Dax im Gegensatz zu früher ein paar Werte enthalten sind,die in Krisen bzw. K.riegen steigen können und so das Abwärtspotential verringern.
ConfiUSA
ConfiUSA, 10.07.2025 10:26 Uhr
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Es geht um die Gewichtungen, eine steigende Aktien wird immer mehr gewichtet, eine fallende kaum noch. Somit, solang noch irgend ein outperformer in Deutschland gelistet ist wird dax immer neue Hochs machen, durch ständige Rotationen kann es auf Dauer gar nicht fallen. Ist wie wenn du immer die besten Fußballspieler in dein Team holst und mit denjenigen, der keine Leistung aufbringt austauschst und dann sagst wir sind das stärkste Team, den aller besten Spieler gibst du aber nochmal extra Aufmerksamkeit. Ein China Mannschaft hingegen versucht eben seit 20 Jahren mit der gleichen Mannschaft Leistung zu bringen.

Stimmt. Eine gewisse Survivorship Bias kann man dem DAX nicht absprechen. Der DAX ist marktkapitalisierungsgewichtet nach Streubesitz (Free Float). Allerdings wurde nach der Wirecard Pleite nachgebessert. Kein Titel darf mehr als 10% Gewicht bekommen, das ist die maximale Obergrenze. Aufgrund seines Designs ist der DAX gegen längerfristige Short extrem robust aufgebaut. Genau daher lohnt es sich auch, bei den alle paar Jahre auftretenden Tiefs richtig einzukaufen. Und nicht den immer wieder auftauchenden "die Welt wird Enden" Fantasten zu glauben.
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