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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 88.463
Gast-754577600,
22.09.2022 9:44 Uhr
2
Es ist ein Teufelskreis aus schlechter Geschäftsentwicklung, dadurch höheren Refinanzierungskosten und - sollte ein Kapitalbedarf bestehen - der Notwendigkeit einer Kapitalerhöhung zu Tiefskursen, was die Ausgabe sehr hoher Menge an neuen Aktien notwendig macht. Gut dass Sewing eine weitere Kapitalerhöhung verhindert konnte - und das ist in der jetzigen Krise für mich ein "worst-case-risk-Szenario", bei dem dann alle Kusziele nach der Krise hinfällig sind. Können wir es vermeiden, sind neue Höchstkurse (17 EUR und mehr) nur eine Frage der Zeit.
Gast-754577600,
22.09.2022 9:48 Uhr
0
Drei Geschäftsbereiche sind es aber nicht wirklich - sie bekommen nun auch eine Bad Bank, haben wir ja auch und wird wie ein eigener Geschäftsbereich separat in der Bilanz ausgewiesen. Ausgliedern (durch Verkauf) will man dann wahrscheinlich das Beratungsgeschäft - der Rest wäre dann die Kernbank mit dem "Rest", incl. der profitablen Vermögensverwaltung, die man dann wohl erhalten will; Im Zweifel also das Beratungsgeschäft abstoßen um eine Kapitalerhöhung zu vermeiden....
Gast-754577600,
21.09.2022 14:57 Uhr
0
Nun ja, wenn wir in Q1 eine Milliarde verdient haben und sie nicht ausschütten (Dividende, ARP) - dann ist das eine Miliarde mehr im "harten Eigenkapital". Quartalsweise wird ja "post-tax return on average tangible shareholders' equity" auch stets berechnet. Wobei mir hier auffällt - dort steht ha "average", also "Durchschnitt" im Namen... also durchaus eine Erklärung... nur wie genau der durchschnitt gebildet wird (vor allem innerhalb eines Quartals, falls überhaupt) kann ich nicht sagen. Aber wenn man das quartalsweise ausgewiesene Eigenkapital ansetzt, kann man daraus aufs Jahr gesehen den Durchschnitt bilden, das wird wahrscheinlich die Bezugsgröße sein. Wenn also das EK sich über vier Quartale mit 50 / 51 / 51 / 52 Mrd. EUR entwickelt, liegt der Durchschnitt bei 51 Mrd. EUR - das wäre die Bezugsgröße für die Renditeberechnung zum Gewinn.
Alfredo_,
21.09.2022 14:47 Uhr
0
...danke. kannst du bitte das erklären...mit dem steigenden Eigenkapital...?...
durch den Gewinn der ins ek gebucht wird?
Oder wie ist das zu verstehen?
Gast-754577600,
21.09.2022 14:29 Uhr
2
Hunter...schreibe dich jetzt nicht ist der Verantwortung...mit de facto... 😉 Das hat mich schon hart getroffen das du zum q2 reporting nicht ab den gewinnzielen festhalten wolltest. 😟😕 Das Problem ist auch...ich war bin auf die 4mrd euro Nettogewinn fixiert....die reichen aber nicht für 8 % rendite aus....wahrscheinlich muss das Nettogewinn inkl abzug der Coco bonds Zahlungen sein....also sprechen wir wohl von 4.4mrd Euro Nettogewinn....oder so ähnlich? Ich bin wie immer gespannt auf die Zahlen...bis jetzt war es immer eine positive Überraschung....im Kurs hatte sich das leider nicht so widergegeben.
Nun, ich hatte die Ziele begraben und die DBK auch - wenn man die Kostenziele (75%) mit den auf der Pressekonferenz genannten Umsatzziele (26-27 Mrd.) und der letztjährigen Steuerquote berechnet... WENN wir aber über die 27 Mrd. EUR kommen ohne dass die Kosten steigen, wären wir wieder im Spiel. Dass die Kosten nun doch niedriger ausfallen, kann man vergessen... Positiv könnte sich eine niedrigere Steuerquote auswirken in den USA... Aber zur Deiner zweiten Frage: wir brauchen rund 4,1 Mrd. EUR Nettogewinn... könnte ich exakt benennen, wenn ich wüßte wie man das im Jahresverlauf steigende Eigenkapital gewichtet (gemittelte im Jahresverauf? Zum Jahresende?), aber das sind Kleinigkeiten, 4,1 Mrd. EUR netto NACH ABZUG DER COCO-Anleihen müssten reichen für 8% Rendite auf "hartes Eigenkapital".
Alfredo_,
21.09.2022 14:06 Uhr
0
Hunter...schreibe dich jetzt nicht ist der Verantwortung...mit de facto... 😉
Das hat mich schon hart getroffen das du zum q2 reporting nicht ab den gewinnzielen festhalten wolltest. 😟😕
Das Problem ist auch...ich war bin auf die 4mrd euro Nettogewinn fixiert....die reichen aber nicht für 8 % rendite aus....wahrscheinlich muss das Nettogewinn inkl abzug der Coco bonds Zahlungen sein....also sprechen wir wohl von 4.4mrd Euro Nettogewinn....oder so ähnlich?
Ich bin wie immer gespannt auf die Zahlen...bis jetzt war es immer eine positive Überraschung....im Kurs hatte sich das leider nicht so widergegeben.
Gast-754577600,
21.09.2022 13:38 Uhr
2
Die DBK hat ihren Ausblich auf die Wirtschaftsentwicklung für den Euroraum aktualisiert, auf Basis der neuen Annahme dass es aus Russland gar kein Gas mehr gibt. Für dieses Jahr ist man noch optimistischer als im letzten Jahr (noch läuft die Wirtschaft relativ gut). Für nächstes Jahr erwartet man aber einen starken Einbruch von 2,3% (vorherige Annahme war ein kleiner Einbruch von 0,3%), bevor es ab 2024 wieder leicht aufwärts geht. Alles nur ein Szenario, das sich schnell ändern kann - aber dass 2023 ein schweres und entscheidendes Jahr wird, das scheint offensichtlich... Die gute Nachricht, wenn man so will, ist - vieles spricht dafür dass die Energiepreise danach wieder sinken, wer wirtschaftlich also auch den Winter 2023/2024 "überlebt", dürfte es geschafft haben: www . bnnbloomberg.ca/euro-zone-faces-deeper-recession-on-gas-cuts-deutsche-bank-says-1.1821625
Gast-754577600,
21.09.2022 13:30 Uhr
0
ja, mir ist die deutlich niedrigere Steuerquote aufgefallen zu den Vorquartalen und ich las auch die Begründung, das dies auf global unterschiedliche Steuerquoten zurückzuführen ist. Die Verknüpfung zu den damals abgeschriebenen Steuergutschriften hatte ich aber nicht auf dem Schirm... mach Sinn :)
Geldvermehrer,
21.09.2022 13:26 Uhr
1
@Geldvermehrer: "können mehrere 100 Mio Steuergutschriften aktiviert werden"... ist das einfach eine Mutmaßung, oder gab es dazu etwas handfestes seitens der DBK? Ich weiß dass man in 2019 bei Aufgabe des Aktienhandels latente Steuerguthaben in den USA in großer Höhe abgeschrieben hat, wahrscheinlich weil man sie nicht in diesem Ausmaß hätte nutzen können.
Die DBK hatte im GB 2019 Milliardenschwere Abschreibungen auf Steuergutschriften weil man davon ausging diese nicht mehr nutzen zu können. Kann man dort nachlesen. Letztes Jahr konnte man in Q4 bereits etwas gutmachen.
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