GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

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Inder
Inder, 18.09.2022 14:07 Uhr
0
Was ist denn mit den Drachen vom thelen. Kennt ihr das?
Inder
Inder, 18.09.2022 14:17 Uhr
0
https://www.enbw.com/unternehmen/eco-journal/deutschlands-erste-flugwindkraftanlage.html
N
Nino12, 18.09.2022 14:23 Uhr
1

gibt es eine quelle wie viel speicher wir brauchen? wie viel strom brauchen wir überhaupt wenn das meiste oder alles über strom läuft? woher kommen die ressourcen dafür? wie teuer wäre es deutschland damit über den Winter zu versorgen? wie viel mehr strom brauchen wir im sommer um sie zu füllen? hat einer antworten darauf?

Dallas1983, 18.09.2022 11:20 Uhr
Dallas man könnte zu praktisch jedem dieser Punkte Gründe und zahlen nennen, wieso die Energiewende gescheitert ist und das auch bleibt. Selbst in puncto Ressourcen ist die Energiewende ein Fass ohne Boden. Den meisten ist überhaupt nicht klar was für eine riesige Menge an Ressourcen dafür nötig wären und selbst dann funktioniert es nicht. 😂 Windräder und Solaranlagen brauchen ein Vielfaches an Ressourcen von Atomkraftwerken. Allein der Zement der dafür benötigt wird ist gigantisch. Natürlich immer verglichen mit der Leistung die geliefert wird, bevor hier wieder einer der Grünen den Ressourcenverbrquch eines Windrads mit einem Kraftwerk vergleicht. 😂 https://thoriumenergyalliance.com/resource/materials-per-source/ Es gibt keine seriösen Studien die auch nur irgendeine Vorstellung darüber geben, was für diese Energiewende notwendig wäre mit gleichzeitig realistischer Bewertung der Umsetzungsfähigkeit. Das sind feuchte Träumer ohne jegliche Kopplung an die Realität. All diese Studien beziehen sich auf "wenn und könnte und wenn man nicht müsste" Augenwischerei. Ich erwarte da nicht einmal eine Antwort darauf. Um mir meine Meinung bestätigen zu lassen, muss ich nur warten wohingegen die Theorie der grünen mit jedem weiteren Tag weiter bröckelt. Grüne hatten schon immer ein Problem damit, wenn Wunschvorstellung auf Realität trifft. Wundert mich sowieso, wieso Physik bisher noch nicht rechts und rassistisch ist. 😂
N
Nino12, 18.09.2022 14:38 Uhr
1
Im übrigen, weil von Grünen so oft der niedrige Preis von EE erwähnt wird (Da weiß man gleich das man da genauer hinschauen sollte). Bei Atomkraftwerken wird von grünen jeder vor- oder nachgelagerte Prozess in die Berechnung reingenommen. Werden bei EE auch die Backupkraftwerke, die dafür zwangsläufig notwendig sind in die Berechnung reingenommen und zwar mit allem was dazu gehört? In Zukunft also auch die Gaspreise. Werden dafür die Kosten einberechnet, die für die chaotische Koordination der Netzbetreiber notwendig ist? Durch den Flatterstrom ist nämlich eine Koordination notwendig, bei der viele Experten von Wundern sprechen, wieso es bisher noch so gut gelaufen ist. Das lassen sich die Betreiber jetzt aber nochmal satt bezahlen. https://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/finanzen/news/78-bis-255-euro-extra-schon-im-oktober-droht-die-naechste-strompreiserhoehung_id_148274909.html Wie die „ Bild “-Zeitung berichtet, wollen die Netzbetreiber im Oktober die Gebühren für die Stromübertragung von drei auf neun Cent pro Kilowattstunde erhöhen. Dadurch sollen höhere Kosten für das Betreiben des Stromnetzes ausgeglichen werden. Die Zeitung schreibt weiter, dass die Steuerzahler die Kosten tragen sollen.
S
SilverDaFox, 18.09.2022 15:04 Uhr
1
Ist doch richtig, ich arbeite bei einem Netzbetreiber.
D
Dallas1983, 18.09.2022 14:02 Uhr
1
Milchmädchenrechnung par excellence
G
Gruno, 18.09.2022 13:07 Uhr
0
Einfach mal eine sehr einfache Rechnung: Gasimporte 2021 etwa 39 Mrd Euro https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1265531/umfrage/monatlicher-importwert-von-erdgas-in-deutschland/ Ein windrad kostet etwa 6-7 Millionen € Für das Geld könnte man grob 6.000 windräder errichten. Geht man davon aus, dass etwa nochmal so viele kosten für energiespeicher und stromleitungen hinzukommen verbleiben immer noch 3.000 Stück. Der größte windpark der Welt soll 7.000 Räder umfassen und 200 GW liefern. https://de.constructionreviewonline.com/gr%C3%B6%C3%9Fte-Projekte/Top-10-der-gr%C3%B6%C3%9Ften-Windparks-der-Welt/ Runter gerechnet hätten wir dann 85 GW. Stromproduktion in Deutschland pro Jahr ca. 222 GW https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Dossier/strommarkt-der-zukunft.html Würde man allein die gaskosten (vor dem Krieg!) einsparen und die komplette Einsparung in windanlagen, Leitungen und Speicher investieren könnten wir selbst bei einer verdreifachung des strombedarf den umstieg nur durch die Einsparung der gasimporte innerhalb von zehn Jahren Ausgleichen. Natürlich graue Theorie, da nicht ausgleichend Platz, nur Wind ohne solar unfug und auch aus anderen Gründen derart massiver und zeitnaher Ausbau nicht möglich, aber ich denke, dass es trotzdem zeigt, dass ein Ausbau der windkraft auch Wirtschaftlich sinnvoll ist. Man muss bedenken, dass wir und ja nicht nur Gas, sondern auch Öl, Kohle etc. einsparen würden.
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 18.09.2022 12:15 Uhr
0

Schön, dass es noch Menschen gibt, mit denen man sachlich diskutieren kann. Ich persönlich habe nichts dagegen, wenn man die drei Atomkraftwerke etwas länger laufen lässt. Fraglich ist es meines Erachtens, ob es sich lohnt a) neue Brennstäbe zu erwerben und b) größere Wartungen zu tätigen, die bei 2-3 Jahren vermutlich anfallen würden. Meine Vorschlag wäre, man lässt die drei Anlagen laufen bis die Brennstäbe alle sind und lässt es dann gut sein. Sollte grob Februar / März sein, wobei ich dies nachlesen müsste. Würde uns zumindest fast über den Winter bringen und danach sollte es sich eh wieder etwas entspannen.

Gruno, 18.09.2022 10:59 Uhr
Genau so ist es Gruno, einfach zu Ende fahren wenn technisch möglich. Frage ist auch ob und wie weit Wartungsarbeiten noch gemacht wurden da ja abgeschalten werden sollte.
G
Gruno, 18.09.2022 12:15 Uhr
0

war das eine antwort auf meine fragen? eine studie die das ganze mal durchgerechnet hat würde ich auch nehmen

Dallas1983, 18.09.2022 11:57 Uhr
Die Frage ist halt sehr komplex und hängt halt auch von sehr vielen Unsicherheitsfaktoren und von der konkreten Umsetzung an. Falls es mehrere Studien dazu gibt, kannst du dir sicher sein, dass die Ergebnisse enorm abweichen. Letztendlich muss man ja auch die Einsparungen gegen rechnen und vermutlich kann dir niemand halbwegs seriös sagen, wie viel Gas, Öl, Kohle oder Uran in Zukunft kosten werden, das selbe gilt für Lithium und andere Rohstoffe die du für den Umbau brauchen wirst. Die Studie zu den stromgestehungskosten habe ich schon mehrmals gepostet. Demnach kannst du aktuell mit solar und Wind gegenüber dem Rest kaum draufzahlen.
G
Gruno, 18.09.2022 12:07 Uhr
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gibt es eine quelle wie viel speicher wir brauchen? wie viel strom brauchen wir überhaupt wenn das meiste oder alles über strom läuft? woher kommen die ressourcen dafür? wie teuer wäre es deutschland damit über den Winter zu versorgen? wie viel mehr strom brauchen wir im sommer um sie zu füllen? hat einer antworten darauf?

Dallas1983, 18.09.2022 11:20 Uhr
Wenn du Mobilität und Wärme auf Strom umstellen möchtest, brauchst du 2-3 mal so viel Strom wie jetzt. Kannst natürlich auch den indirekten weg gehen und zumindest teilweise auf importierten Wasserstoff setzen. Beim Thema Mobilität und Wärme gibt es generell auch Alternativen wie Biogas, Erdwärme, Holz etc. Vollständige Unabhängigkeit wird lange dauern und kosten, aber jeder Schritt dahin ist ein Fortschritt. Meines Erachtens wird die Vernetzung mit anderen Staaten eine große Rolle spielen. Portugal wird demnächst Überschüsse produzieren und kann Strom aus erneuerbaren exportieren. Dürfte für uns zumindest günstiger als öl- und gasimporte werden. Letztendlich muss man sich durchrechnen was teurer kommt: weiterhin jedes Jahr Milliarden für öl- und gasimporte investieren oder das Geld für den Ausbau erneuerbarer verwenden. Sollen Experten machen, aber ich bin mir relativ sicher, dass sich mittelfristig der umstieg lohnen wird.
G
Gruno, 18.09.2022 11:57 Uhr
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https://app.handelsblatt.com/unternehmen/energie/gazprom-wie-russland-versucht-gas-nach-china-zu-bringen/28683348.html
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Dallas1983, 18.09.2022 11:57 Uhr
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war das eine antwort auf meine fragen? eine studie die das ganze mal durchgerechnet hat würde ich auch nehmen
McPie
McPie, 18.09.2022 11:54 Uhr
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Kurz- bis mittelfristig wird es nicht ohne Kohle gehen, und die erneuerbaren müssen natürlich rasch weiter ausgebaut werden. Langfristig wird man wohl grünen Wasserstoff aus Power-to-Gas importieren müssen, prinzipiell sollte dies auch zu günstigen Kosten möglich sein. Dumm wäre es allerdings, hier wieder auf eine Karte zu setzen, wo möglicherweise auch noch hohe politische Risiken eine Rolle spielen (zB Wasserstoff aus westafrikanischen Solaranlagen). Daher sollte man unbedingt schauen, dass man hier mehrgleisig fährt.
D
Dallas1983, 18.09.2022 11:20 Uhr
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gibt es eine quelle wie viel speicher wir brauchen? wie viel strom brauchen wir überhaupt wenn das meiste oder alles über strom läuft? woher kommen die ressourcen dafür? wie teuer wäre es deutschland damit über den Winter zu versorgen? wie viel mehr strom brauchen wir im sommer um sie zu füllen? hat einer antworten darauf?
G
Gruno, 18.09.2022 11:08 Uhr
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Wie die Patrioten von der AfD freut sich Nino über jede Verschlechterung der Lage und gibt alles um die Leute aufzuwiegeln. Das hatten wir schon mal in Deutschland.

WalterSparbier, 18.09.2022 9:41 Uhr
Wenn man bei demokratischen Wahlen keine Chance hat, muss man es über gewaltsame Aufstände versuchen. Auch nach dem Winter wird die AFD nicht viel mehr als 10-15% der Stimmen bekommen, weil die Mehrheit der Bevölkerung trotz allem weiß. dass die AFD nichts konstruktives auf die Reihe bringt und Destruktion haben wir so schon genügend. Auch innerhalb der übrigen Parteien wird sich nicht viel nach rechts bewegen. Die Union wird vielleicht noch ein paar Prozent hinzugewinnen, aber weshalb die FDP zulegen sollte ist mir völlig schleierhaft. Scholz muss endlich einsehen, dass der krieg nur endet, wenn man der Ukraine auch Panzer liefert und die FDP muss ihre Blockadepolitik (Tempolimit, Besteuerung von Krisengewinner, Umverteilung der Energiekosten) aufgeben, andernfalls werden beide Parteien aus Ihrem tief nicht rauskommen.
McPie
McPie, 18.09.2022 11:01 Uhr
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Schön, dass es noch Menschen gibt, mit denen man sachlich diskutieren kann. Ich persönlich habe nichts dagegen, wenn man die drei Atomkraftwerke etwas länger laufen lässt. Fraglich ist es meines Erachtens, ob es sich lohnt a) neue Brennstäbe zu erwerben und b) größere Wartungen zu tätigen, die bei 2-3 Jahren vermutlich anfallen würden. Meine Vorschlag wäre, man lässt die drei Anlagen laufen bis die Brennstäbe alle sind und lässt es dann gut sein. Sollte grob Februar / März sein, wobei ich dies nachlesen müsste. Würde uns zumindest fast über den Winter bringen und danach sollte es sich eh wieder etwas entspannen.

Gruno, 18.09.2022 10:59 Uhr
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