GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

Kommentare 99.580
D
Det123, 29.05.2023 15:45 Uhr
1

Was meint ihr, es wird in August mit unserer ADR passieren? Werden die zwangsverkauft?

Es passiert n i x , rein gar n I x, da die Voraussetzungen für einen Verkauf von Aktien aus nicht gewandelten ADR nicht vorliegen.
D
Det123, 29.05.2023 15:53 Uhr
0
Wegen eines möglichen Gazprom ADR Verkaufs hatte ich in meinen Blog schon vor Wochen berichtet. Lest hierzu auch einen Blogbeitrag aus Aktiencheck. Da wurde auch über einen Gazprom ADR Verkauf diskutiert. Hier ein Ausschnitt gegenüber einem anderen Foren Teilnehmer.dessen ADR angeblich in Kanada liegen sollen. @eckert1 du hast offensicht­lich nicht einmal eine Ahnung davon, was das Problem ist! Ob deine ADR in Kanada, Deutschlan­d oder Turkmenist­an liegen ist völlig irrelevant­! Es geht nicht darum, dass die ADR dir nicht zugeordnet­ werden können, sondern das die hinterlegt­en Original-A­ktien von ALLEN ADR-Inhabe­rn in Russland bei der NSD liegen, und diese nicht vollständi­g zugeordnet­ werden können. Und genau DIESE Aktien können nicht den ADR zugeordnet­ werden, da BNYM nicht weiß wer zwangsgeta­uscht hat, weil Girosammel­verwahrung­ keinerlei Zuordnung zu Aktionären­, sondern nur zu Banken hat und weil die NSD keine Ahnung hat, welche Aktionäre ADR besitzen und welche nicht, weil die wiederum nicht an die NSD angebunden­ sind mit ihren Depots. Das (und somit DEIN!) Problem ist: NIEMAND kann tauschen, wenn nicht ein kompletter­ Abgleich 1:1 von der Gesamtmeng­e der ADR und der Original-A­ktien im Depot der BNYM in Russland passiert! DANN werden nämlich ALLE ADR für IMMER gesperrt! Selbstvers­tändlich auch die, die in Kanada liegen, denn die Bücher bleiben dann geschlosse­n. Das ist seit fast einem Jahr bereits klar, und lang und breit ausdisskut­iert.
Pershing
Pershing, 30.05.2023 19:46 Uhr
0
Ich hatte gehofft wir kriegen wenigstens etwas zurück.. aber mittlerweile denke ich es wird ein Totalverlust 🙈
S
Stahlengruber, 29.05.2023 14:34 Uhr
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Was meint ihr, es wird in August mit unserer ADR passieren? Werden die zwangsverkauft?
Olli2111
Olli2111, 29.05.2023 11:31 Uhr
1

Das funktioniert nicht, da die russischen Aktien in Russland liegen und hier weder handelbar noch verwahrfähig sind. Gerade deswegen wurden die ADR ausgegeben. Sie ADR verbriefen lediglich ein Anrecht auf Aktien. Sofern du Aktien haben möchtest, brauchst du einen Broker, der in Russland vertreten ist bzw. Aktien in Russland verwahren kann. Oder du musst selbst ein Depot/Konto Typ C in Russland eröffnen.

Banx Broker hat vor dem Krieg den Zugang zur russischen Börse angeboten. Also konnte man aus Deutschland heraus an der russischen Börse originale handeln. Es ist also nicht unmöglich das wieder herzustellen. Das russische Original Aktien hier verwahrfähig sind , weiß ich, da ich selber welche im Depot habe.
D
Det123, 28.05.2023 20:23 Uhr
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Ja, oder das man automatisch die originalen Aktien eingebucht bekommt, ohne viel Aufwand. Die stehen einem ja eigentlich zu. Diese kann man dann an einen Anbieter übertragen, der den Handel an der Börse Moskau zu lässt.

Das funktioniert nicht, da die russischen Aktien in Russland liegen und hier weder handelbar noch verwahrfähig sind. Gerade deswegen wurden die ADR ausgegeben. Sie ADR verbriefen lediglich ein Anrecht auf Aktien. Sofern du Aktien haben möchtest, brauchst du einen Broker, der in Russland vertreten ist bzw. Aktien in Russland verwahren kann. Oder du musst selbst ein Depot/Konto Typ C in Russland eröffnen.
Olli2111
Olli2111, 27.05.2023 18:36 Uhr
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Ja, oder das man automatisch die originalen Aktien eingebucht bekommt, ohne viel Aufwand. Die stehen einem ja eigentlich zu. Diese kann man dann an einen Anbieter übertragen, der den Handel an der Börse Moskau zu lässt.
D
Det123, 27.05.2023 18:29 Uhr
2

Dann müssten wir ja eigentlich auch unsere Vermögenswerte zurück bekommen. Dürfen dann ja nicht mehr eingefroren bleiben.

Das sehe ich auch so. Die Frage ist nur in welcher Form zu welchem Wert. Best case wäre die Wiederaufnahme des ADR Handels. Hierzu müsste Putin das Dekret zurück nehmen, dass die ADR nur in russische Aktien getauscht werden können. Das worst case wären Ramsch Kurse bei einem Ausverkauf.
Olli2111
Olli2111, 27.05.2023 13:28 Uhr
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Dann müssten wir ja eigentlich auch unsere Vermögenswerte zurück bekommen. Dürfen dann ja nicht mehr eingefroren bleiben.
D
Det123, 27.05.2023 13:17 Uhr
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Vermögensrückgabe https://www.tagesspiegel.de/internationales/hunderte-milliarden-euro-eu-staaten-mussen-russisches-vermogen-nach-ende-der-sanktionen-zuruckgeben-9889385.html
D
Det123, 25.05.2023 9:37 Uhr
0

Falls Sie auf eine Standard- oder eine Zwangsumwandlung nicht zurückgegriffen haben und Ihre DR einer automatischen Umwandlung nicht unterzogen worden sind, so wird Ihnen nach dem 3. August 2023 das Recht eingeräumt, ein Geldäquivalent des Wertes der DR von der The Bank of New York Mellon (Depotbank für die DR-Programme von Gazprom) zu fordern. Für das DR-Programm gemäß Vorschrift 144A (solche Hinterlegungsscheine berechtigen zum Erhalt von zehn Aktien je Receipt) ist die obengenannte Rechtseinräumung nach dem 9. Juni 2023 fällig. Die Depotbank (Verwahrstelle) erlangt ferner das Recht, sämtliche Gazprom-Aktien zu verkaufen, für die DR ausgegeben wurden. Die dadurch erworbenen Mittel wird sie für die Vornahme von Auszahlungen an die verbliebenen Besitzer von Hinterlegungsscheinen einsetzen. Es sei die Aufmerksamkeit darauf gelenkt, dass die Möglichkeit der The Bank of New York Mellon, Aktien zu veräußern und die erworbenen Mittel unter verbliebenen Besitzern von Hinterlegungsscheinen zu verteilen, durch die regulierenden Forderungen der Zentralbank Russlands und den Erlass des Präsidenten der Russischen Föderation Nr. 95 vom 5. März 2022 eingeschränkt ist. https://adr.gazprom.com/de/qa/

Fazit : Das ist alles nichts Neues. Es passiert bis auf weiteres gar nichts. Russland wird weder einen Massenverkauf der nicht gewandelten Aktien genehmigen. Ausserdem wird BNY Mellon Regressansprüchen geschädigter Anleger ausgesetzt sein, wenn die Aktien zur Unzeit und in keinem angemessen Zeitraum verramschen. Die Anleger entschädigen wird BNY Mellon auch nicht, da die Gefahr viel zu hoch, dass die dann in ihrem Bestand brfindlichen Aktien zu einem späteren Zeitpunkt enteignet werden könnten. Wir werden wohl oder übel voraussichtlich bis auf eine generelle Regelung von festgesetzten Vermögenswerten warten müssen. Das wird wahrscheinlich erst nach Kriegsende passieren können. Nur meine Meinung.
I
Ibra67, 24.05.2023 12:22 Uhr
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Falls Sie auf eine Standard- oder eine Zwangsumwandlung nicht zurückgegriffen haben und Ihre DR einer automatischen Umwandlung nicht unterzogen worden sind, so wird Ihnen nach dem 3. August 2023 das Recht eingeräumt, ein Geldäquivalent des Wertes der DR von der The Bank of New York Mellon (Depotbank für die DR-Programme von Gazprom) zu fordern. Für das DR-Programm gemäß Vorschrift 144A (solche Hinterlegungsscheine berechtigen zum Erhalt von zehn Aktien je Receipt) ist die obengenannte Rechtseinräumung nach dem 9. Juni 2023 fällig. Die Depotbank (Verwahrstelle) erlangt ferner das Recht, sämtliche Gazprom-Aktien zu verkaufen, für die DR ausgegeben wurden. Die dadurch erworbenen Mittel wird sie für die Vornahme von Auszahlungen an die verbliebenen Besitzer von Hinterlegungsscheinen einsetzen. Es sei die Aufmerksamkeit darauf gelenkt, dass die Möglichkeit der The Bank of New York Mellon, Aktien zu veräußern und die erworbenen Mittel unter verbliebenen Besitzern von Hinterlegungsscheinen zu verteilen, durch die regulierenden Forderungen der Zentralbank Russlands und den Erlass des Präsidenten der Russischen Föderation Nr. 95 vom 5. März 2022 eingeschränkt ist. https://adr.gazprom.com/de/qa/
A
Aktiendschinn, 23.05.2023 7:00 Uhr
0

Da Gazprom jetzt auch noch Söldnertruppen unterhält, scheint es mir immer unwahrscheinlicher, dass da noch was geht.

Ach was, das ist nur der Werkschutz...
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