GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

Kommentare 99.619
Kartoffel99
Kartoffel99, 28.07.2022 17:30 Uhr
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Genau das selbe Russland aus dem Bezahlsystem ausschließen und sagen die sind zahlungsunfähig🤣🤣🤣
N
Nino12, 28.07.2022 15:21 Uhr
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Bislang warst es immer du, der sich vor Diskussionen gedrückt hat, also labber nicht. Deine ganze Argumentation stützt sich darauf, dass die russische Argumentation absolut zutreffend ist und alle technischen Behauptungen Stimmen. Nichts davon lässt sich unabhängig überprüfen und europäische Experten (natürlich ausschließlich Lügner) sagen, dass eine (von meines Wissens 6) Turbinen eine derartige drosselung aus technischer Sicht nicht rechtfertigt. Punkt 1: Ist es logisch, dass eine turbine von 6 zu einer Minderung von 60% führt? Wenn die turbine für die drosselung ursächlich ist, war die turbine bis zum Zeitpunkt der drosselung im Einsatz. Punkt 2: Stimmst du dieser Aussage zu und falls nicht warum nicht? Die drosselung erfolgte am 08.06.22 Bis zu diesem Zeitpunkt war die turbine also im Einsatz. Punkt 3: a) Wie ist die turbine am 08.06 trotz Sanktionen nach Kanada gelangt? b) wieso hat man die turbine zu diesem Zeitpunkt weggeschickt, wenn man weiß, dass man sie gemäß den Sanktionen nicht mehr zurückbekommen wird? c) wieso hat man bei lange vorher geplanten routinemäßigen wartungsarbeit nicht vorab geklärt, ob und wie man die turbine zurückbekommt? Man hätte Monate vorab die Forderung stellen können, dass die rücklieferung zugesichert werden müsse. Warum hat man dies nicht getan? Aufgrund der Wartung wurde am 11.7 das Gas komplett abgedreht. Punkt 4: Ist es normal, dass man die turbine erst einen Monat vorher versendet? Punkt 5: a) ist es normal, dass während der wartungsarbeiten an einer turbine die Leistung gedrosselt wird? b) Falls du die Frage mit ja beantwortest muss es bei der letzten Wartung ebenfalls so gewesen sein. Wann war die und hast du irgendwelche hinweise/Belege für eine vergleichbare drosselung in der Vergangenheit? Es wurden wartungsarbeiten durchgeführt. Anschließend wird weniger Gas geliefert als davor. Punkt 6: Ist es ein normaler Vorgang, dass nach Wartungen ein Produkt schlechter funktioniert als zuvor? Es wird angegeben, dass neben der einen turbine drei weitere Reparaturbedürftig und nicht einsatzfähig seien und deswegen noch mehr gedrosselt werden müsse. Punkt 7: Bis zum 08.06 war eine reguläre Gasversorgung möglich. Ist es realistisch, dass binnen weniger als 2 Monaten, 4 von 6 Turbinen nicht mehr einsatzfähig sind?

1. Und 2. Es ist nicht eine, es sind 5. Die 6. Turbine ist eine Reserve. Es geht nicht darum, ob Turbinen auch nach den 25.000h noch einsatzfähig sind. Auch Flugzeuge wären nach der Frist einer Wartung noch einsatzfähig, dürfen aber nicht mehr fliegen ohne eine Wartung. Wenn also Gazprom entscheidet, sie bis zu einem bestimmten Zeitpunkt trotz anstehender Wartung länger laufen zu lassen, können sie das machen, tragen aber auch das Risiko. Wieso also sollte man das machen? Es gibt schließlich einen Wartungsvertrag. 3. Hast du eine Quelle dafür, dass die Turbine erst am 8.06 nach Kanada gelangt ist? Spielt aber auch keine Rolle. Wieso sollte die Turbine aufgrund von Sanktionen nicht zurückkehren? Gas wurde schließlich nicht sanktioniert. Genau das war doch die Begründung der deutschen Regierung sie zurückzuerhalten. Dein Argument hinkt also. Zumal es auch keine Rolle spielt, ob man eine Anfrage gestellt hätte, ob die Turbinen wieder zurückkehren. Gäbe es eine Absage, hätte man die Menge trotzdem gedrosselt. Gäbe es eine Zusage, wäre es egal, ob sie bereits losgeschickt wurde oder nicht. Dein Problem ist, dass du weder die Hintergründe einer solche Anlage kennst noch in irgendeiner Art und Weise technisches Verständnis besitzt und darüber urteilst, was normal ist und was nicht. Genauso wäre es möglich das aufgrund einer einzigen Turbine die ganze Anlage still steht. Das ist aber ohne technisches Verständnis schwer zu verstehen, daher mein Beispiel der Turbinen eines Flugzeuges, das mit zwei Turbinen weniger auch nicht nur die Hälfte der Geschwindigkeit fliegt, sondern garnicht erst starten darf Die NS Pipelines wurden ohne zwischen-Kompressorstationen gebaut. Es gibt also nur die Kompressorstationen am Anfang dieser Pipelines. Fällt der Druck ab, sind das technische schwierigkeiten, die man nicht eben mal mit 4 von 5 = 80% Gas gleichsetzen kann. Du weißt überhaupt nicht, wie die Wartung in den letzten Jahren getaktet war und schiebst die schuld gleich auf Gazprom. Ob und wann eine Turbine in den letzten Jahren gewartet wurde, wie viele es auf Reserve gab, wie lange eine planmäßige Wartung dauert weißt du überhaupt nicht, stellst es aber so dar, als wüsstest du es. Noch einmal: Ich würde dir nur dann Recht geben, sollten Wartungen als Grund vorgeschoben werden, die es sonst NIE gab. Dann können wir über Erpressung sprechen. Hier sind es Wartungen, die es die letzten Jahre immer gab. Es gibt einen Wartungsvertrag seitens Siemens. Kann Siemens seinen Pflichten nicht nachkommen, ist es nicht das Problem von Gazprom. Um den Russen Erpressung vorzuwerfen, müssten alle Wartungen, wie es sie bisher gab erfüllt werden. Nicht mehr und nicht weniger.
t
tschabo, 28.07.2022 13:10 Uhr
1
Gestern mal wieder Schrubler Parteitag gewesen oder warum schwallen Alex Russen Kind und co wieder aus allen Öffnungen?🤦🤦
t
tschabo, 28.07.2022 13:08 Uhr
1

Ukr. Gesetz

Aber nur die ungeimpften, die geimpften können durch die kleinen Sender geortet werden 🤫🤫🤦🤦 Junge was laberst Du ein schmalspurigen geistigen Dünn pfiff, das muss doch schon weh tun🤦🤦
a
alexfkas, 28.07.2022 11:31 Uhr
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Behauptet wer? Das russische staatsfernsehen?

Ukr. Gesetz
Semnon
Semnon, 28.07.2022 8:02 Uhr
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Lass dir was besseres einfallen. Findest du Putins turbinen-kasperl-theater cool? Ich finde es einfach nur albern. Warum hat er nicht das Rückgrat die wahren Gründen zu benennen, die doch eh jeder kennt?

Wie unsere Politiker, immer verschleiern und andere Gründe vorschieben. Als wenn von den Pfeifen einer die wahren Gründe anbringen würde.
Semnon
Semnon, 28.07.2022 7:59 Uhr
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Traurig, wenn man mit leeren Behauptungen wie angeblichen mehrfach-Profilen "argumentieren" muss.

Wieso leere Behauptungen? Bei Profilen die nicht alt sind und den selben Müll zusammen bringen liegt es sehr nah.
G
Gruno, 28.07.2022 4:16 Uhr
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Witzig, dieses Argument trifft für dich scheinbar nur auf Russland zu.

Witzig. Ist nichts anderes wie das Argument, dass die "massenmedien" immer lügen, welches ständig kommt und von dir nie kritisiert wird.
G
Gruno, 28.07.2022 4:14 Uhr
0
Damit du nicht wieder nur einen Teil beantwortest oder irgendwas schreibst, dass absolut nichts mit meinen Ausführungen zu tun hat, habe ich meine Punkte nummeriert. Du kannst Punkt für Punkt darauf eingehen oder es bleiben lassen. Falls du dich davor drückst, brauchst du keine großen Reden schwingen und war es das letzte mal, dass ich mir so viel Zeit für dich genommen habe. Ich bleibe dabei, dass die russische Sachverhaltsschilderung insgesamt nicht schlüssig ist, wie nahezu nichts von dem was Russland in dem Krieg behauptet schlüssig ist. Es geht einfach um das Gesamtbild und nicht um einzelne Punkte. Wenn jemand 2 x hintereinander eine 6 würfelt mag das Zufall sein, aber wenn jemand 10 x hintereinander eine 6 würfelt, stimmt irgendwas nicht und so ist es halt auch, wenn man zahlreiche fragwürdige Behauptungen Aneinander reiht.
G
Gruno, 28.07.2022 4:04 Uhr
0

Also das ist schwach. Jetzt gehst du jedem Argument aus dem Weg und das einzige was kommt "Glaub halt alles was Putin sagt". Sorry aber das ist Kleinkind Niveau.

Bislang warst es immer du, der sich vor Diskussionen gedrückt hat, also labber nicht. Deine ganze Argumentation stützt sich darauf, dass die russische Argumentation absolut zutreffend ist und alle technischen Behauptungen Stimmen. Nichts davon lässt sich unabhängig überprüfen und europäische Experten (natürlich ausschließlich Lügner) sagen, dass eine (von meines Wissens 6) Turbinen eine derartige drosselung aus technischer Sicht nicht rechtfertigt. Punkt 1: Ist es logisch, dass eine turbine von 6 zu einer Minderung von 60% führt? Wenn die turbine für die drosselung ursächlich ist, war die turbine bis zum Zeitpunkt der drosselung im Einsatz. Punkt 2: Stimmst du dieser Aussage zu und falls nicht warum nicht? Die drosselung erfolgte am 08.06.22 Bis zu diesem Zeitpunkt war die turbine also im Einsatz. Punkt 3: a) Wie ist die turbine am 08.06 trotz Sanktionen nach Kanada gelangt? b) wieso hat man die turbine zu diesem Zeitpunkt weggeschickt, wenn man weiß, dass man sie gemäß den Sanktionen nicht mehr zurückbekommen wird? c) wieso hat man bei lange vorher geplanten routinemäßigen wartungsarbeit nicht vorab geklärt, ob und wie man die turbine zurückbekommt? Man hätte Monate vorab die Forderung stellen können, dass die rücklieferung zugesichert werden müsse. Warum hat man dies nicht getan? Aufgrund der Wartung wurde am 11.7 das Gas komplett abgedreht. Punkt 4: Ist es normal, dass man die turbine erst einen Monat vorher versendet? Punkt 5: a) ist es normal, dass während der wartungsarbeiten an einer turbine die Leistung gedrosselt wird? b) Falls du die Frage mit ja beantwortest muss es bei der letzten Wartung ebenfalls so gewesen sein. Wann war die und hast du irgendwelche hinweise/Belege für eine vergleichbare drosselung in der Vergangenheit? Es wurden wartungsarbeiten durchgeführt. Anschließend wird weniger Gas geliefert als davor. Punkt 6: Ist es ein normaler Vorgang, dass nach Wartungen ein Produkt schlechter funktioniert als zuvor? Es wird angegeben, dass neben der einen turbine drei weitere Reparaturbedürftig und nicht einsatzfähig seien und deswegen noch mehr gedrosselt werden müsse. Punkt 7: Bis zum 08.06 war eine reguläre Gasversorgung möglich. Ist es realistisch, dass binnen weniger als 2 Monaten, 4 von 6 Turbinen nicht mehr einsatzfähig sind?
N
Nino12, 28.07.2022 0:13 Uhr
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Mir ist die Diskussion zu blöd. Glaub einfach weiterhin alles was Putin sagt. Wird schon alles stimmen. Warum sollte Putin im Krieg lügen? Wäre das erste mal, dass Putin lügt und im Krieg wird generell ausschließlich die Wahrheit gesagt.

Witzig, dieses Argument trifft für dich scheinbar nur auf Russland zu.
N
Nino12, 28.07.2022 0:11 Uhr
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Also das ist schwach. Jetzt gehst du jedem Argument aus dem Weg und das einzige was kommt "Glaub halt alles was Putin sagt". Sorry aber das ist Kleinkind Niveau.
G
Gruno, 28.07.2022 0:07 Uhr
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All deine Punkte sind völlig irrelevant aus dem einfachen Grund, weil es vorher nie Verzögerungen bei Wartungen der Turbinen aufgrund von Sanktionen gab. Jetzt gibt es sie. Zu sagen Gas wäre nicht sanktioniert, aber gleichzeitig die Turbinen nicht zu liefern, wie es die Regierung sagt, ist einfach nur Lachhaft. Wenn die Papiere benötigt werden, um für die Zeit nach diesem Konflikt, rechtlich abgesichert zu sein, ist es so. Du solltest dir eher die Frage stellen was so schwer daran ist, Papiere auszuliefern, wie sie gewünscht sind. Schließlich ist das nichts weiter als ein bisschen Text abzutippen und zu unterschreiben. Wie viele Turbinen es gibt und ob eine bereits zu diesem Problem führt hast nicht du zu entscheiden. Hier geht um Technik die nicht proportional zur Anzahl der Turbinen läuft. Du lässt auch kein Flugzeug mit einer Turbine steigen und erzählst, dass das Teil halt mit halber Geschwindigkeit fliegen soll. Wenn einem das technische Verständnis fehlt, sollte man einfach nichts dazu sagen. Die Sanktionen betreffen hier nicht Russland, sondern die EU, die das Gas benötigt. Stell dir lieber die Frage wie Russland darauf verzichten kann zu liefern, wenn es doch so sehr auf die Devisen angewiesen ist. Dieser Punkt macht also gar keinen Sinn. Es ist mir völlig egal, ob das ein vorgeschobener Grund ist oder nicht, weil ich das nicht beurteilen kann. Was ich aber beurteilen kann sind Fakten, die man nicht wegwischen kann. Es sind keine(!) Wartungen, die es sonst nicht gab. Es ist eine Turbine die es nach Kanada geschafft hat, also bereits vor den Sanktionen eingetroffen ist. Bedeutet das die Wartung bereits vorher geplant war. Die Turbine ist bis jetzt(!) noch nicht eingetroffen. Wer Gas verlangt und keine Wartung leistet, kriegt kein Gas. Ganz einfach.

Mir ist die Diskussion zu blöd. Glaub einfach weiterhin alles was Putin sagt. Wird schon alles stimmen. Warum sollte Putin im Krieg lügen? Wäre das erste mal, dass Putin lügt und im Krieg wird generell ausschließlich die Wahrheit gesagt.
N
Nino12, 28.07.2022 0:06 Uhr
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Das ist keine politische Diskussion, sondern eine technische bezogen auf Gazprom. Keine Wartung, kein Gas. Es geht selbstverständlich darum, ob die offizielle Begründung plausibel ist? Hä Die offizielle Begründung lautet schließlich das die Turbine nicht geliefert wurde.
G
Gruno, 28.07.2022 0:05 Uhr
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@Gruno man zieht Frauen und 70ij jährigen Männer ein, sind es Anzeichen von Erfolgen?😀

Behauptet wer? Das russische staatsfernsehen?
G
Gruno, 28.07.2022 0:03 Uhr
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Ob es 20% sein müssen oder auch 40% sein könnten spielt überhaupt keine Rolle. Du kannst die Wartung nicht behindern und erwarten das schön weiter geliefert wird. Wer würde sowas mit sich machen lassen? Selbst im privaten Bereich lässt sich niemand so verarschen. Man sollte, um den Russen keinen Grund zu geben, alles nötige machen um den Betrieb der Pipeline zu gewährleisten. Eben alles das, was die letzten Jahre bereits nötig war. Nicht mehr, nicht weniger. Sollte Russland dann trotzdem(!) drosseln, können wir gerne von Erpressung sprechen, vorher nicht.

Redest du absichtlich am Thema vorbei? Es geht nicht darum, ob Russland zurecht oder Unrecht die Lieferung drosselt, sondern darum, ob die offizielle Begründung plausibel ist. Wolltest du nicht aufhören mit mir politische Diskussionen zu führen? Warum führst du dann mit mir eine politische Debatte darüber wer schuld hat oder nicht oder was deutschland tun könne um das problem zu lösen?
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