GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

Kommentare 99.621
G
Gruno, 28.07.2022 4:04 Uhr
0

Also das ist schwach. Jetzt gehst du jedem Argument aus dem Weg und das einzige was kommt "Glaub halt alles was Putin sagt". Sorry aber das ist Kleinkind Niveau.

Bislang warst es immer du, der sich vor Diskussionen gedrückt hat, also labber nicht. Deine ganze Argumentation stützt sich darauf, dass die russische Argumentation absolut zutreffend ist und alle technischen Behauptungen Stimmen. Nichts davon lässt sich unabhängig überprüfen und europäische Experten (natürlich ausschließlich Lügner) sagen, dass eine (von meines Wissens 6) Turbinen eine derartige drosselung aus technischer Sicht nicht rechtfertigt. Punkt 1: Ist es logisch, dass eine turbine von 6 zu einer Minderung von 60% führt? Wenn die turbine für die drosselung ursächlich ist, war die turbine bis zum Zeitpunkt der drosselung im Einsatz. Punkt 2: Stimmst du dieser Aussage zu und falls nicht warum nicht? Die drosselung erfolgte am 08.06.22 Bis zu diesem Zeitpunkt war die turbine also im Einsatz. Punkt 3: a) Wie ist die turbine am 08.06 trotz Sanktionen nach Kanada gelangt? b) wieso hat man die turbine zu diesem Zeitpunkt weggeschickt, wenn man weiß, dass man sie gemäß den Sanktionen nicht mehr zurückbekommen wird? c) wieso hat man bei lange vorher geplanten routinemäßigen wartungsarbeit nicht vorab geklärt, ob und wie man die turbine zurückbekommt? Man hätte Monate vorab die Forderung stellen können, dass die rücklieferung zugesichert werden müsse. Warum hat man dies nicht getan? Aufgrund der Wartung wurde am 11.7 das Gas komplett abgedreht. Punkt 4: Ist es normal, dass man die turbine erst einen Monat vorher versendet? Punkt 5: a) ist es normal, dass während der wartungsarbeiten an einer turbine die Leistung gedrosselt wird? b) Falls du die Frage mit ja beantwortest muss es bei der letzten Wartung ebenfalls so gewesen sein. Wann war die und hast du irgendwelche hinweise/Belege für eine vergleichbare drosselung in der Vergangenheit? Es wurden wartungsarbeiten durchgeführt. Anschließend wird weniger Gas geliefert als davor. Punkt 6: Ist es ein normaler Vorgang, dass nach Wartungen ein Produkt schlechter funktioniert als zuvor? Es wird angegeben, dass neben der einen turbine drei weitere Reparaturbedürftig und nicht einsatzfähig seien und deswegen noch mehr gedrosselt werden müsse. Punkt 7: Bis zum 08.06 war eine reguläre Gasversorgung möglich. Ist es realistisch, dass binnen weniger als 2 Monaten, 4 von 6 Turbinen nicht mehr einsatzfähig sind?
N
Nino12, 28.07.2022 0:13 Uhr
0

Mir ist die Diskussion zu blöd. Glaub einfach weiterhin alles was Putin sagt. Wird schon alles stimmen. Warum sollte Putin im Krieg lügen? Wäre das erste mal, dass Putin lügt und im Krieg wird generell ausschließlich die Wahrheit gesagt.

Witzig, dieses Argument trifft für dich scheinbar nur auf Russland zu.
N
Nino12, 28.07.2022 0:11 Uhr
0
Also das ist schwach. Jetzt gehst du jedem Argument aus dem Weg und das einzige was kommt "Glaub halt alles was Putin sagt". Sorry aber das ist Kleinkind Niveau.
G
Gruno, 28.07.2022 0:07 Uhr
0

All deine Punkte sind völlig irrelevant aus dem einfachen Grund, weil es vorher nie Verzögerungen bei Wartungen der Turbinen aufgrund von Sanktionen gab. Jetzt gibt es sie. Zu sagen Gas wäre nicht sanktioniert, aber gleichzeitig die Turbinen nicht zu liefern, wie es die Regierung sagt, ist einfach nur Lachhaft. Wenn die Papiere benötigt werden, um für die Zeit nach diesem Konflikt, rechtlich abgesichert zu sein, ist es so. Du solltest dir eher die Frage stellen was so schwer daran ist, Papiere auszuliefern, wie sie gewünscht sind. Schließlich ist das nichts weiter als ein bisschen Text abzutippen und zu unterschreiben. Wie viele Turbinen es gibt und ob eine bereits zu diesem Problem führt hast nicht du zu entscheiden. Hier geht um Technik die nicht proportional zur Anzahl der Turbinen läuft. Du lässt auch kein Flugzeug mit einer Turbine steigen und erzählst, dass das Teil halt mit halber Geschwindigkeit fliegen soll. Wenn einem das technische Verständnis fehlt, sollte man einfach nichts dazu sagen. Die Sanktionen betreffen hier nicht Russland, sondern die EU, die das Gas benötigt. Stell dir lieber die Frage wie Russland darauf verzichten kann zu liefern, wenn es doch so sehr auf die Devisen angewiesen ist. Dieser Punkt macht also gar keinen Sinn. Es ist mir völlig egal, ob das ein vorgeschobener Grund ist oder nicht, weil ich das nicht beurteilen kann. Was ich aber beurteilen kann sind Fakten, die man nicht wegwischen kann. Es sind keine(!) Wartungen, die es sonst nicht gab. Es ist eine Turbine die es nach Kanada geschafft hat, also bereits vor den Sanktionen eingetroffen ist. Bedeutet das die Wartung bereits vorher geplant war. Die Turbine ist bis jetzt(!) noch nicht eingetroffen. Wer Gas verlangt und keine Wartung leistet, kriegt kein Gas. Ganz einfach.

Mir ist die Diskussion zu blöd. Glaub einfach weiterhin alles was Putin sagt. Wird schon alles stimmen. Warum sollte Putin im Krieg lügen? Wäre das erste mal, dass Putin lügt und im Krieg wird generell ausschließlich die Wahrheit gesagt.
N
Nino12, 28.07.2022 0:06 Uhr
0
Das ist keine politische Diskussion, sondern eine technische bezogen auf Gazprom. Keine Wartung, kein Gas. Es geht selbstverständlich darum, ob die offizielle Begründung plausibel ist? Hä Die offizielle Begründung lautet schließlich das die Turbine nicht geliefert wurde.
G
Gruno, 28.07.2022 0:05 Uhr
0

@Gruno man zieht Frauen und 70ij jährigen Männer ein, sind es Anzeichen von Erfolgen?😀

Behauptet wer? Das russische staatsfernsehen?
G
Gruno, 28.07.2022 0:03 Uhr
0

Ob es 20% sein müssen oder auch 40% sein könnten spielt überhaupt keine Rolle. Du kannst die Wartung nicht behindern und erwarten das schön weiter geliefert wird. Wer würde sowas mit sich machen lassen? Selbst im privaten Bereich lässt sich niemand so verarschen. Man sollte, um den Russen keinen Grund zu geben, alles nötige machen um den Betrieb der Pipeline zu gewährleisten. Eben alles das, was die letzten Jahre bereits nötig war. Nicht mehr, nicht weniger. Sollte Russland dann trotzdem(!) drosseln, können wir gerne von Erpressung sprechen, vorher nicht.

Redest du absichtlich am Thema vorbei? Es geht nicht darum, ob Russland zurecht oder Unrecht die Lieferung drosselt, sondern darum, ob die offizielle Begründung plausibel ist. Wolltest du nicht aufhören mit mir politische Diskussionen zu führen? Warum führst du dann mit mir eine politische Debatte darüber wer schuld hat oder nicht oder was deutschland tun könne um das problem zu lösen?
N
Nino12, 28.07.2022 0:01 Uhr
0

Ist es ein normaler Vorgang, dass man 5 Tage nach einer Wartung plötzlich merkt, dass man weitere Turbine reparieren müsse? Hätte das nicht im Rahmen der Wartung auffallen müssen? Gehen mehrere Turbinen zeitgleich überraschend kaputt? Wie kann es sein, dass die Turbinen monatelang normal funktionieren und jetzt gleich mehrere auf einmal nicht mehr gehen? Ist es schlüssig, dass Gazprom wegen fehlender Papiere die Turbine nicht einbauen könne? Wer solle sie den am Einbau hindern, vor allem wenn alle Behörden (kanadische und deutsche) öffentlich das ok dafür geben. Musste in den letzten Jahrzehnten jemals die Produktion wegen einer Turbine gedrosselt werden? Ist es normal, dass man nach einer Wartungsunterbrechung Turbinen zur Reparatur schickt? Warum macht man das nicht vorher? Wie viele Turbinen gibt es und ist es schlüssig, dass eine einzige zu einer solchen Kürzung führt? Aufgrund einer Turbine musste angeblich die Lieferung um 50% gekürzt werden. Jetzt müsse aufgrund einer weiteren Turbine eine Kürzung auf 20% gekürzt werden. Wenn eine einzelne Turbine zu einer Minderung um 50% führt, müsste dann der Ausfall einer weiteren Turbine nicht zu einem vollständigen Lieferstop führen? Wie kann es sein, dass Russland wegen den Sanktionen kein Gas mehr liefern kann, wo doch angeblich die Sanktionen gegen Russland völlig wirkungslos sind? Ich spreche nicht von Erpressung, sondern davon, dass falsche Gründe für die Drosselung genannt werden und die Sachverhaltsschilderung von Gazprom überzeugen mich weiterhin nicht. Wenn du Putin glauben willst, mach das. Ich tu es nicht. Und falls jetzt wieder die Standardausrede "Massenmedien" kommt: Ich mache mir meine eigenen Gedanken und lege sie dar. Hast du dich mit der Plausibilität der russischen Begründung aktiv selbst auseinandergesetzt oder glaubst du sie einfach ungeprüft?

All deine Punkte sind völlig irrelevant aus dem einfachen Grund, weil es vorher nie Verzögerungen bei Wartungen der Turbinen aufgrund von Sanktionen gab. Jetzt gibt es sie. Zu sagen Gas wäre nicht sanktioniert, aber gleichzeitig die Turbinen nicht zu liefern, wie es die Regierung sagt, ist einfach nur Lachhaft. Wenn die Papiere benötigt werden, um für die Zeit nach diesem Konflikt, rechtlich abgesichert zu sein, ist es so. Du solltest dir eher die Frage stellen was so schwer daran ist, Papiere auszuliefern, wie sie gewünscht sind. Schließlich ist das nichts weiter als ein bisschen Text abzutippen und zu unterschreiben. Wie viele Turbinen es gibt und ob eine bereits zu diesem Problem führt hast nicht du zu entscheiden. Hier geht um Technik die nicht proportional zur Anzahl der Turbinen läuft. Du lässt auch kein Flugzeug mit einer Turbine steigen und erzählst, dass das Teil halt mit halber Geschwindigkeit fliegen soll. Wenn einem das technische Verständnis fehlt, sollte man einfach nichts dazu sagen. Die Sanktionen betreffen hier nicht Russland, sondern die EU, die das Gas benötigt. Stell dir lieber die Frage wie Russland darauf verzichten kann zu liefern, wenn es doch so sehr auf die Devisen angewiesen ist. Dieser Punkt macht also gar keinen Sinn. Es ist mir völlig egal, ob das ein vorgeschobener Grund ist oder nicht, weil ich das nicht beurteilen kann. Was ich aber beurteilen kann sind Fakten, die man nicht wegwischen kann. Es sind keine(!) Wartungen, die es sonst nicht gab. Es ist eine Turbine die es nach Kanada geschafft hat, also bereits vor den Sanktionen eingetroffen ist. Bedeutet das die Wartung bereits vorher geplant war. Die Turbine ist bis jetzt(!) noch nicht eingetroffen. Wer Gas verlangt und keine Wartung leistet, kriegt kein Gas. Ganz einfach.
G
Gruno, 27.07.2022 23:35 Uhr
0

Fertig, also gab es Wartungen. Was diskutierst du dann überhaupt rum, ob eine seit Jahren stattfindende Wartung nun der Grund ist oder nicht? Wartungsvertrag mit Siemens. Wird nicht gewartet gibt es kein Gas. Ganz einfache Kiste. Alles hochtechnische bedarf einer Wartung oder wieso stehen in Russland gerade die Flieger still? Da fragt sich keiner wieso sie nicht fliegen, aber bei einer Pipeline ist das auf einmal Erpressung. Das ist doch lächerlich. Nur weil unsere Regierung erzählt, es sei Erpressung ist das noch lange nicht Fakt. Was sollen sie sonst erzählen? Das aufgrund von eigenen Sanktionen benötigte Teile nicht geliefert werden können? Was würde die Bevölkerung dazu sagen? Ich würde dir nur dann Recht geben, wenn nun plötzlich eine Wartung nötig wäre, die es sonst NIE gab, das trifft hier aber nicht zu. Also: Keine Wartung, kein Gas.

Ist es ein normaler Vorgang, dass man 5 Tage nach einer Wartung plötzlich merkt, dass man weitere Turbine reparieren müsse? Hätte das nicht im Rahmen der Wartung auffallen müssen? Gehen mehrere Turbinen zeitgleich überraschend kaputt? Wie kann es sein, dass die Turbinen monatelang normal funktionieren und jetzt gleich mehrere auf einmal nicht mehr gehen? Ist es schlüssig, dass Gazprom wegen fehlender Papiere die Turbine nicht einbauen könne? Wer solle sie den am Einbau hindern, vor allem wenn alle Behörden (kanadische und deutsche) öffentlich das ok dafür geben. Musste in den letzten Jahrzehnten jemals die Produktion wegen einer Turbine gedrosselt werden? Ist es normal, dass man nach einer Wartungsunterbrechung Turbinen zur Reparatur schickt? Warum macht man das nicht vorher? Wie viele Turbinen gibt es und ist es schlüssig, dass eine einzige zu einer solchen Kürzung führt? Aufgrund einer Turbine musste angeblich die Lieferung um 50% gekürzt werden. Jetzt müsse aufgrund einer weiteren Turbine eine Kürzung auf 20% gekürzt werden. Wenn eine einzelne Turbine zu einer Minderung um 50% führt, müsste dann der Ausfall einer weiteren Turbine nicht zu einem vollständigen Lieferstop führen? Wie kann es sein, dass Russland wegen den Sanktionen kein Gas mehr liefern kann, wo doch angeblich die Sanktionen gegen Russland völlig wirkungslos sind? Ich spreche nicht von Erpressung, sondern davon, dass falsche Gründe für die Drosselung genannt werden und die Sachverhaltsschilderung von Gazprom überzeugen mich weiterhin nicht. Wenn du Putin glauben willst, mach das. Ich tu es nicht. Und falls jetzt wieder die Standardausrede "Massenmedien" kommt: Ich mache mir meine eigenen Gedanken und lege sie dar. Hast du dich mit der Plausibilität der russischen Begründung aktiv selbst auseinandergesetzt oder glaubst du sie einfach ungeprüft?
a
alexfkas, 27.07.2022 23:06 Uhr
0
Obwohl bei dir ist es hoffnungslos 😪
a
alexfkas, 27.07.2022 23:05 Uhr
0
Versuche mal kein Müll hier zu posten
a
alexfkas, 27.07.2022 23:04 Uhr
0
@Gruno man zieht Frauen und 70ij jährigen Männer ein, sind es Anzeichen von Erfolgen?😀
N
Nino12, 27.07.2022 23:03 Uhr
2
Ob es 20% sein müssen oder auch 40% sein könnten spielt überhaupt keine Rolle. Du kannst die Wartung nicht behindern und erwarten das schön weiter geliefert wird. Wer würde sowas mit sich machen lassen? Selbst im privaten Bereich lässt sich niemand so verarschen. Man sollte, um den Russen keinen Grund zu geben, alles nötige machen um den Betrieb der Pipeline zu gewährleisten. Eben alles das, was die letzten Jahre bereits nötig war. Nicht mehr, nicht weniger. Sollte Russland dann trotzdem(!) drosseln, können wir gerne von Erpressung sprechen, vorher nicht.
N
Nino12, 27.07.2022 22:59 Uhr
1

Glaubst du ernsthaft, dass die aktuelle Drosselung auf 20% irgendwas mit Turbinen zu tun hat? Wann wurden die Turbine nach Kanada geschickt und wann erfolgte die Drosselung der Gaslieferungen?

Fertig, also gab es Wartungen. Was diskutierst du dann überhaupt rum, ob eine seit Jahren stattfindende Wartung nun der Grund ist oder nicht? Wartungsvertrag mit Siemens. Wird nicht gewartet gibt es kein Gas. Ganz einfache Kiste. Alles hochtechnische bedarf einer Wartung oder wieso stehen in Russland gerade die Flieger still? Da fragt sich keiner wieso sie nicht fliegen, aber bei einer Pipeline ist das auf einmal Erpressung. Das ist doch lächerlich. Nur weil unsere Regierung erzählt, es sei Erpressung ist das noch lange nicht Fakt. Was sollen sie sonst erzählen? Das aufgrund von eigenen Sanktionen benötigte Teile nicht geliefert werden können? Was würde die Bevölkerung dazu sagen? Ich würde dir nur dann Recht geben, wenn nun plötzlich eine Wartung nötig wäre, die es sonst NIE gab, das trifft hier aber nicht zu. Also: Keine Wartung, kein Gas.
a
alexfkas, 27.07.2022 22:59 Uhr
0

Dachte immer die AFD-Wähler sind die armen Opfer

Was ist es wieder für ein Müll
a
alexfkas, 27.07.2022 22:59 Uhr
0

Was gibst du für intelligente und tiefsinnige Kommentare von dir

Hab schon mal mit gesungen Meschedeverstand, bewiesen, dass russische Verluste übertrieben sind
Meistdiskutiert
Thema
1 für alle, die es ehrlich meinen beim Traden.
2 TUI Hauptforum -0,77 %
3 VW Hauptdiskussion -8,86 %
4 Xpeng +5,87 %
5 APOLLO MINERALS Hauptdiskussion +1,56 %
6 Trading- und Aktien-Chat
7 NEL ASA Hauptdiskussion +5,42 %
8 MICRON TECHNOLOGY Hauptdiskussion +0,63 %
9 GAZPROM Hauptdiskussion ±0,00 %
10 INFLARX N.V. EO 0,12 Hauptdiskussion +17,71 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 TUI Hauptforum -0,77 %
2 VW Hauptdiskussion -8,86 %
3 Xpeng +5,87 %
4 APOLLO MINERALS Hauptdiskussion +1,56 %
5 NEL ASA Hauptdiskussion +5,42 %
6 MICRON TECHNOLOGY Hauptdiskussion +0,63 %
7 Volatus Aerospace (Offener Austausch) -0,18 %
8 fox e-mobility Hauptdiskussion -6,21 %
9 INFLARX N.V. EO 0,12 Hauptdiskussion +17,71 %
10 GAZPROM Hauptdiskussion ±0,00 %
Alle Diskussionen