GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

https://www.heise.de/tp/features/Fracking-Gas-Wenn-Sanktionen-zur-Verkaufsstrategie-werden-7215603.html Ein interessanter Artikel über NS2

Habe nur eine Bestätigung erhalten für den Übertrag aber noch nichts von der Gazprombank dass sie eingegangen sind.

Hat jemand schon was von Brokern gehört die einen Umtausch Angeboten haben? Irgend eine Bestätigung oder ähnliches?

Kohle weg🤣🤣🤣

https://www-interfax-ru.translate.goog/business/856064?_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

Sberbank hat mit Wirkung vom 12.08. alle Bücher in Sberbank ADR geschlossen. Hängt wohl mit dem Auslaufen des kostenlosen Tauschprogramms mit der NSD (russischen Verwahrstelle) zusammen. https://www.adr.com/drprofile/80585Y308

MITTEILUNG FÜR INHABER VON AMERICAN UND GLOBAL DEPOSITARY AKTIEN REPRÄSENTIERT HINTERLEGTE ORDENTLICHE AKTIEN VON Emittenten mit Sitz in Russland („Russische DR-Programme“) Im Anschluss an unsere Mitteilung vom 14. Juli 2022 hat der Verwaltungsrat der Zentralbank von Russland eine Resolution (die „Beschluss“) am 22. Juli 2022 gemäß den Artikeln 6(13), 6(14), 6(16) und 6(27) des Bundesgesetzes Nr. 114-FZ „Zu Änderungen des föderalen Gesetzes ‚über Aktiengesellschaften‘ und bestimmter Rechtsakte der Russischen Föderation Bund“ vom 16. April 2022 das sog. Depositary Receipts („DR“) Delisting Law. Der Beschluss bestimmt unter anderem, dass das automatische DR-Konvertierungsverfahren (ausführlich beschrieben in unserer Mitteilung vom 14. Juli 2022) muss durch Mitteilung des jeweiligen russischen Emittenten in der Frist von begonnen werden 15. August bis 22. August 2022. Gemäß dem in der Entschließung festgelegten Verfahren ist das früheste Datum, an dem wir Aktien der russischen Emittenten erwarten, die DRs zugrunde liegen, die von russischen Depotbanken und Unterdepotbanken gehalten werden automatisch von unserem russischen Depot entfernt werden, ist der 22. August 2022. Unsere Mitteilung vom 14. Juli 2022 finden Sie im Abschnitt „News & Publications – Special Notices“ von https://www.adrbnymellon.com/. Zur Erinnerung: Gemäß den zwingenden Bestimmungen des DR-Delisting-Gesetzes wird BNY Mellon als Verwahrstelle fungieren Disintermediation von DR-Abbrüchen unter Verwendung der automatischen und erzwungenen DR-Konvertierungsverfahren. Für den Fall, dass Aktien, die den russischen DR-Programmen von BNY Mellon zugrunde liegen, zwangsweise oder automatisch entfernt werden Das Konto von BNY Mellon bei seiner russischen Depotbank BNY Mellon wird das betreffende russische DR-Programm unverzüglich schließen Bücher für die Stornierung von DRs gemäß der geltenden Hinterlegungsvereinbarung und können keine bearbeiten Kapitalmaßnahmen in Bezug auf dieses Programm (einschließlich Abstimmungen) bis zu einem vollständigen Abgleich seiner Bücher und Aufzeichnungen gegen ausstehende DRs erreicht werden kann. Beachten Sie, dass BNY Mellon dies nicht garantieren kann möglich sein, und soweit ein solcher Abgleich nicht möglich ist, werden die entsprechenden russischen DR-Programmbücher dies tun nicht wiedereröffnet werden. HINTERLEGUNGSSCHEINE WERDEN NICHT DURCH DIE FDIC ODER EINE ANDERE REGIERUNGSBEHÖRDE VERSICHERT, SIND KEINE EINZAHLUNGEN ODER ANDERE VERPFLICHTUNGEN VON BNY MELLON UND WERDEN NICHT VON BNY MELLON GARANTIERT UNTERLIEGT ANLAGERISIKEN, EINSCHLIESSLICH MÖGLICHEM VERLUST DES INVESTIERTEN HAUPTATRAGS https://www.adrbnymellon.com/files/al1011867.pdf

Zwangsumtausch russischer Aktien ab 15.08.2022??? "Beschluss des Verwaltungsrats der Bank von Russland über die Einführung eines Verfahrens für die automatische Umwandlung von Wertpapieren ausländischer Emittenten, die Rechte an Aktien russischer Emittenten bescheinigen, in Aktien russischer Emittenten" Kurz zusammengefasst. Russland hat den Zwangsumtausch von in Russland liegenden ADR beschlossen. ADR, die nicht in Russland verwahrt werden (gibt es auch) werden davon nicht betroffen sein. Neben der eigentlichen Entscheidung ist hier das festgelegte Verfahren (untenstehender Link) wichtig. Der Inhalt dieses Links ist sehr verklausuliert beschrieben und auch für mich schwer zu verstehen und auch zu interpretieren. Im Forum sind wir unterschiedlicher Meinung wer von solch einem Umtausch betroffen ist. Vom Umtausch sind meiner Meinung nach n i c h t betroffen, da sie es geschafft haben zu wandeln: 1. Ausländer, mit einem Zugang zu einem Nominee-Depot (Citi-Moskau) oder ein eigenes Einzeldepot. 2. Russen (nicht sanktionierte) mit Auslandsvermögen. Diese hätten am einfachsten ein Depot in Russland errichten und tauschen können. Vom Zwangsumtausch müssten alle anderen Inländer und Ausländer betroffen sein, die nicht unter 1-2 fallen. So wie ich das jetzt verstehe. Das ist jetzt aber meine ganz persönliche Auslegung und ich kann mich furchtbar irren. Die amerikanischen ADR-Ausgeber, deren ADR in Russland verwahrt werden müssen ihre Russland-Depots auf eine andere russische Verwahrstelle übertragen und Rechnung legen wem diese ADR zuzuordnen sind. Die russische Verwahrstelle wird dann die Aktien soweit sie überhaupt vorhanden sind auf die ADR-Berechtigten aufteilen. In diesem Zusammenhang könnte eine ganz große Bombe platzen. Wir sprachen die Tage über ein Missverhältnis von ADR zu den hinterlegten Aktien. Solange die ADR-Ausgeber den Umtauschprozess in der eigenen Hand haben, können sie ggf. durch Aktienleihe nicht am Umtausch interessierter die Aktienfehlbestände kaschieren. Also Fehlbestände intern ausgleichen. Das geht dann allerdings nicht mehr, wenn ein anderer russischer Verwahrer nicht genügend Aktien vom ADR-Ausgeber übertragen bekommt und kann nicht ausreichend zuteilen. Dann werden die ADR Ausgeber die Frage zu beantworten haben. Warum sind mehr ADR als hinterlegte Aktien im Umlauf. Da bin ich einmal sehr gespannt. Wie gesagt. Ich habe die Hoffnung auf einen Zwangsumtausch durch Russland ab dem 15.08. nicht aufgegeben. Alles wie immer nur meine Meinung und ohne mein Obligo. Einen schönen Tag. Detlef https://cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-07-22_28_01/

Nieder mit Gazprom!!! YIPIEEEEEE

Du hast bei allem Recht. Diese Ruhe gebe ich mir aber erst, wenn der Westen seine Hände nicht mehr über die ADRs hält. Sind meine ADRs/Aktien erstmal in Russland ist mir der Rest egal. Dann kann es auch 3 Jahre so weitergehen. Solange sie sich aber hier befinden, muss man sich Gedanken über eine Enteignung oder Verkauf unter Wert machen. Das hat erstmal die höchste Priorität. Dann hat man genügend Zeit sich in Ruhe über den Rest Gedanken zu machen.

ADR Umtausch eine Zwangsneurose?? (persönliche Anmerkung) Das og. Thema treibt mich viele Stunden am Tag um. Manchmal denke ich, ich werde irre.... Da erreichen einen dann Nachrichten. "Jetzt hat Clearstream ein Zeitfenster geöffnet, da gibt es C-Depots/Konten zu eröffnen, buche ich eine Reise nach Russland oder vertraue ich einem Anwalt für viel Geld Formalitäten zu übernehmen". Sind diese vielen Gedanken uns Sorgen überhaupt gerechtfertigt und notwendig?? N e i n (meine Meinung). Wir werden zu Getriebenen, was überhaupt nicht notwendig ist. Egal, was wir auch unternehmen. Das geschieht alles aus Momentaufnahmen heraus. Das sind alles halbgare Dinge. Keiner weiß ob die Entscheidung am Ende richtig ist. Klar ist doch folgendes. Egal ob mit oder ohne Russland-Depot. Die umgewandelten Aktien sind bis auf weiteres nicht handelbar, die Verkaufserlöse in Rubel nur schwer in Westwährung tauschbar und der Transfer von Verkaufserlösen auf die Westkonten so gut wie ausgeschlossen. Meiner Meinung nach kann es erst zu Lösungen nach einem Kriegsende, Friedensschluss und der Aufhebung von Sanktionen kommen. Der Westen wird Russland wieder eine Chance geben und Russland wird den Westen auch wieder brauchen. Die Lösungen für die ADR/Aktien können dann vielleicht viel einfacher aussehen und viel kostengünstiger gestaltet werden. Russische Banken und Broker werden sich ggf. um neues Kundenklientel reißen. Anwälte und Notare sich aufgrund des großen Geschäftsfeldes die Türklinken in die Hand geben. Kurzum (ich bin in Sberbank gebeutelt). Ich bin davon überzeugt, dass JPMorgan weder die ADR in Aktien auf absehbare Zeit tauschen noch verkaufen kann. Ich glaube auch nicht, wie andere Teilnehmer in diesem Forum, an mögliche feste Verkaufstermine. Die ADR-Ausgeber werden einen Teufel tun, die Sanktionen zu umgehen. Das alle die Hosen voll haben ist doch bestes Beispiel für den heutigen Zustand. Ich bin fest davon überzeugt, dass es auch künftig Tauschlösungen, wie die auch immer aussehen werden, geben wird. "In der Ruhe liegt die Kraft oder Hektik ist kein guter Ratgeber". Für meine Person werde ich abwarten. Hoffentlich komme ich bei diesem Thema zu etwas mehr Gelassenheit und Ruhe. Wir verschwenden meiner Meinung nach viel zu viel Zeit und streben nach Lösungen, die im Moments nicht befriedigend sein können. Am Ende sind wir "viel zu kleine Lichter" um hier wesentlich etwas zu bewirken. Die Politik und nur diese kann hier letztlich Lösungen bieten. In diesem Sinne. Alles ohne mein Obligo. Einen schönen Abend. Detlef

Ich verstehe den gesamten Text nicht. Du sagst der Westen blockiert den ADR Tausch und zählst dann Punkte auf, als wäre das ein Plan Russlands. Diese These macht aus einem einfachen Grund schon keinen Sinn. Das Geld ist vor Jahrzehnten nach Russland geflossen. Für Russland ist das keine Kompensation, denn es fließt ein Asset das erst dann einen Preis hat, wenn jemand bereit ist dafür zu zahlen. Wenn sie nach Russland fließen, ändert das vermögenstechnisch garnichts! Erst bei einem Verkauf an die Börse. Das würde aber den Preis der ADRs um mehr als 50% drücken. Die Reaktion der Russen, dass ein möglicher Handel für Ausländer beginnt, haben wir die letzten Wochen gesehen und da ist noch nichts passiert. Ich verstehe die Logik nicht, dass Russland irgendeinen Vorteil davon hat, wenn Aktien zurück nach Russland fließen. Den gibt es nicht, es sei denn die Unternehmen würden gleichzeitig Aktien zurückkaufen und zwar die die enteignet würden. Ansonsten gibt es nur eine höhere Liquidität an den Börsen, die die russischen Bürger aktuell nicht wollen.

Bei mir ists umgekehrt, schauen wir mal was bei Sber passiert

Ein mögliches Missverhältnis zwischen ADR und Aktien muss kein Problem für den ADR Ausgeber sein. Im Moment, wo alle Aktivitäten gesperrt sind spielt das alles keine Rolle. Sollte jetzt in größerem Stil gewandelt werden wird es immer noch Anleger geben, die gar nicht wandeln wollen. Von diesen Anlegern (Beispiel black Rock oder grosse Fonds) leiht man sich jetzt die fehlenden Aktien. Dafür bekommt der Verleiher eine Prämie. Wenn dann irgendwann ein Handel möglich wird. Dann kauft sich der ADR Ausgeber die entliehenen Papiere für Ramschpreise zurück und gibt sie dem Fonds als Verleiher wieder zurück. Das nennt man Aktien- leihe. Davon kriegen wir gar nichts mit. Das ist bei großen Banken tagesgeschaeft. Die verkaufen Anleihen und Aktien, sie sie gar nicht haben. Um diese Stücke zu beliefern leihen Sie sich am Markt diese Papiere und kaufen Sie später zurück. . https://www.finanzfluss.de/geldanlage/leerverkauf-wertpapierleihe/

Ja Det, auf jeden Fall eine ganz traurige Geschichte. Allerdings habe ich das Gefühl, dass es vielleicht bei Gazprom nicht so laufen wird wie von dir beschrieben. Da sind einfach zu viele Investoren drin und es handelt sich um Unsummen. Bei Sberbank, wo ich auch drin bin, habe ich das Geld fast schon abgeschrieben. Aber bei Gazprom wird es meiner Meinung nach zu einer Lösung kommen, spätestens nächstes Jahr im Sommer.

👍👍👍👍