LENZING WKN: 852927 ISIN: AT0000644505 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Lenzing
23,33 EUR
+2,19 % +0,50
16:58:06 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 1.723
Neu laden
Anfang
P
Pinkpaul, 9. Feb 16:40 Uhr
0

Warum Verkauft Skilich jetzt?

Chillz, 9. Feb 9:34 Uhr
...und warum hat Gasselsberger (Aufsichtsrat) vorige Woche verkauft?
Chillz
Chillz, 9. Feb 9:34 Uhr
0
Warum Verkauft Skilich jetzt?
P
Pinkpaul, 8. Feb 8:29 Uhr
0

Also ich bin bei diesem thema wahrlich nicht gut informiert. Aber geht es bei dem TTT Prozess nicht auch darum, dass hier zb Fichte verarbeitet werden kann? Was ja ein vorteil wäre, für Viskose zb wird meines wissens nach min 90% buche benötigt? So gesehen wäre man ja man weniger abhängig von einem Rohstoff. Und ich widerspreche aus eigener erfahrung: in nnmo kann man nicht ohne folgen "baden"

1yomanyo, 7. Feb 17:44 Uhr
Ob 100% Fichtenzellstoff ein überwältigender Vorteil für TTT ist wage ich zu bezweifejn. Beim Viskoseprozess mit Buche ist die beschränkte Menge an zumischbarem Fichtenzellstoff ja technologisch bedingt, da dieser weniger rein ist als Buchenzellstoff (Stichwort Harzrückstände). Als allgemeine Regel kann man sagen, dass beim Einkauf von billigerem (weniger reinem) Chemiezellstoff die Rückgewinnungs- und Nachbehandlungskosten im Faserprozess ansteigen. Das normale Endprodukt ist ja in allen Prozessen (Viskose, Modal, Lyocell, TTT...) eine reine, weisse Zellulose-Faser, weshalb die Verunreinigungen entweder bei der Zellstoffproduktion oder bei der Faserproduktion herausgeholt oder zerstört (Faserbleiche) werden müssen.
1
1yomanyo, 7. Feb 17:44 Uhr
0
Also ich bin bei diesem thema wahrlich nicht gut informiert. Aber geht es bei dem TTT Prozess nicht auch darum, dass hier zb Fichte verarbeitet werden kann? Was ja ein vorteil wäre, für Viskose zb wird meines wissens nach min 90% buche benötigt? So gesehen wäre man ja man weniger abhängig von einem Rohstoff. Und ich widerspreche aus eigener erfahrung: in nnmo kann man nicht ohne folgen "baden"
P
Pinkpaul, 7. Feb 6:58 Uhr
0

rechnes durch, ich komme auf weniger energie beim kühlen auf 0-5 grad als beim heizen auf 80-120 grad

wallstreet92, 6. Feb 18:06 Uhr
Natürlich muss man den Vergleich mit der gleichen Stoffmenge und der gleichen Temperaturdifferenz (bezogen auf dieselbe Ausgangstemperatur) machen. Der Clou ist aber, dass man beim Lyocell-Verfahren mithilfe von Wärmetauschern Abwärme aus anderen - in beiden Prozessen notwendigen - Verfahrensschritten nutzen kann. Dadurch kann man das Spinnbad mit minimalem Energieeaufwand (Pumpenergie durch die Wärmetauscher) von z.B. 20 Grad Celsius auf 40 Grad erhitzen. Kühlt man im TTT-Verfahren eine wässrige Natronlauge, die eine ähnliche Wärmekapazität wie das Spinnbad im Lyocell-Prozess hat, von 20 auf 0 Grad, so braucht man deutlich mehr Strom für den Kältekompressor als im Vergleich für die Pumpe beim Wärmetauscher im Lyocell-Prozess. Im Übrigen wird in der chemischen Industrie für thermische Prozesse auf höherer Temperatur (Eindampfen, Trocknen...) meist Dampf eingesetzt. Beim Erzeugen von Strom (für Kältemaschinen) aus Dampf verliert man mehr als 50% der im Dampf steckenden Energie aus rein thermodynamischen Gründen (Stichwort Carnot-Wirkungsgrad).
w
wallstreet92, 6. Feb 18:06 Uhr
0
rechnes durch, ich komme auf weniger energie beim kühlen auf 0-5 grad als beim heizen auf 80-120 grad
P
Pinkpaul, 6. Feb 17:58 Uhr
0

ausm Internetz ;) die Spinnlösungstemperatur ist bei TTT viel niedriger, braucht also weniger Energie als die heiße Lösungsmittelstabilisierung + Verdampfung beim Lyocellprozess https://www.ipqwery.com/ipowner/en/owner/ip/1358273-treetotextile-ab.html https://uspto.report/patent/app/20190062950 https://www.ri.se/en/materials-and-durability/textiles/story/swedish-textile-fibre-with-sights-on-the-world-market https://exhibitorsearch.messefrankfurt.com/images/original/document_downloads/10000000202601/477206/1762418417156_3568767339.pdf

wallstreet92, 6. Feb 17:42 Uhr
Man arbeitet beim TTT-Prozess deutlich unter Raumtemperatur. Jeder Ingenieur weiß, dass Kühlen viel energieaufwändiger ist als Heizen. Das Spinnbad des Lyocell-Prozesses hat eine Temperatur im "Abwärme"-Bereich. Man braucht bei beiden Prozessen eine Nachbehandlung und eine Trocknung der Faser, kann also im Lyocell-Prozess die Abwärme aus der Nachbehandlung und aus der Trocknung praktisch gratis für den Löse- und Spinnprozess nutzen. Das geht beim TTT-Prozess wegen der niedrigen Temperaturen hingegen nicht, was eine Erhöhung des spezifischen Energiebedarfs zur Produktion einer Tonne Faser im TTT-Prozess bedeutet.
w
wallstreet92, 6. Feb 17:42 Uhr
0
ausm Internetz ;) die Spinnlösungstemperatur ist bei TTT viel niedriger, braucht also weniger Energie als die heiße Lösungsmittelstabilisierung + Verdampfung beim Lyocellprozess https://www.ipqwery.com/ipowner/en/owner/ip/1358273-treetotextile-ab.html https://uspto.report/patent/app/20190062950 https://www.ri.se/en/materials-and-durability/textiles/story/swedish-textile-fibre-with-sights-on-the-world-market https://exhibitorsearch.messefrankfurt.com/images/original/document_downloads/10000000202601/477206/1762418417156_3568767339.pdf
P
Pinkpaul, 6. Feb 17:13 Uhr
0

beim TTT Prozess werden weniger Chemikalien und Energie benötigt und somit die Produktionskosten vermutlich gesenkt

wallstreet92, 6. Feb 16:09 Uhr
Stimmt leider nicht. Der technisch bereits ausgereifte Lyocell-Prozess hat eine Rückgewinnungsrate für das zum Lösen verwendete NMMO (N-mehyl-Morpholin-N-oxid) von deutlich mehr als 99%. Die beim TTT-Verfahren verwendete hochkonzentrierte Natronlauge reagiert mit dem in der Luft enthaltenen Kohlendioxid unter Bildung von Natriumkarbonat, was sich nicht verhindern lässt. Natronlauge ist äußerst ätzend und bei Kontakt mit Haut sind die Verätzungen sehr schlimm und schlecht heilend. Hingegen kann man in die wässrige NMMO-Lösung, die beim beim Lyocell-Prozess verwendet wird, seine Hand stundenlang eintauchen, ohne dass man irgendwelche gesundheitliche Folgen davonträgt. Kurze Frage an wallstreet92: woher beziehst Du dein Wissen?
w
wallstreet92, 6. Feb 16:09 Uhr
0
beim TTT Prozess werden weniger Chemikalien und Energie benötigt und somit die Produktionskosten vermutlich gesenkt
g
greczarfalco, 5. Feb 18:29 Uhr
0

CO2-Zertifikate innerhalb der EU spielen für LENZING keine große Rolle. Am Standort in Lenzing wird fast keine fossile Energie verwendet, die Energie kommt hauptsächlich aus der Zellstoffproduktion (Verbrennung von Dicklauge) und aus der Müllverbrennung (weshalb die Pressemitteilung vom 20.1. über Vertragsverlängerung bei der RVL sehr wichtig war). Beim Zellstoffwerk in Paskov/Slowakei ist man wegen Dicklaugeverbrennung ebenfalls auf keine CO2-Zertifikate angewiesen. Für die Lyocellproduktion in Heiligenkreuz hat man 2023 ein Biomassekraftwerk erworben, weshalb man keine CO2-Zertifikate kaufen muss. Damit sind alle EU-Produktionsstandorte abgedeckt, da die Lyocell-Produktion in Grimsby/UK nicht zur EU gehört. Will heissen, für Lenzing hat sich grundsätzlich von dieser Warte aus betrachtet nicht viel geändert. Nur, daß man mit dem Erwerb der Mehrheit bei TTT meiner bescheidenen Meinung nach den nächsten Managementfehler gemacht hat.

Pinkpaul, 5. Feb 15:15 Uhr
Die TTT Entscheidung wird ja hier im Forum kontrovers diskutiert. Ein Großteil sieht dies hier negativ Was könnte in den Köpfen der Manager FÜR den Erwerbt gespielt haben?
1
1yomanyo, 5. Feb 18:13 Uhr
0
@greczarfalco naja ich will jetzt nicht sagen das ist nicht möglich. Aber es kann genausogut sein das es voll abkackt selbst wenn die zahlen gut sind... Und umgekehrt genauso.
P
Pinkpaul, 5. Feb 15:15 Uhr
0

Servas! Also soweit ich das mitbekommen habe gibt es eine entscheidung der EU, dass es auch in zukunft gewisse Kontingente dieser zertifikate gratis gibt bzw. allg. das ganze thema für energieintensive firmen nicht so teuer wird wie ursprünglich geplant. Deshalb waren gestern die meisten aktien in zb. der Chemiebranche massiv im plus. Siehe zb. BASF Vg

1yomanyo, 5. Feb 13:24 Uhr
CO2-Zertifikate innerhalb der EU spielen für LENZING keine große Rolle. Am Standort in Lenzing wird fast keine fossile Energie verwendet, die Energie kommt hauptsächlich aus der Zellstoffproduktion (Verbrennung von Dicklauge) und aus der Müllverbrennung (weshalb die Pressemitteilung vom 20.1. über Vertragsverlängerung bei der RVL sehr wichtig war). Beim Zellstoffwerk in Paskov/Slowakei ist man wegen Dicklaugeverbrennung ebenfalls auf keine CO2-Zertifikate angewiesen. Für die Lyocellproduktion in Heiligenkreuz hat man 2023 ein Biomassekraftwerk erworben, weshalb man keine CO2-Zertifikate kaufen muss. Damit sind alle EU-Produktionsstandorte abgedeckt, da die Lyocell-Produktion in Grimsby/UK nicht zur EU gehört. Will heissen, für Lenzing hat sich grundsätzlich von dieser Warte aus betrachtet nicht viel geändert. Nur, daß man mit dem Erwerb der Mehrheit bei TTT meiner bescheidenen Meinung nach den nächsten Managementfehler gemacht hat.
g
greczarfalco, 5. Feb 13:45 Uhr
0

Mitte März kommen die Jahreszahlen. Da wird es spannend 🙂

1yomanyo, 5. Feb 9:27 Uhr
am 19. März Habs mir sogar extra im outlook eingetragen meist kurz vor 8 Uhr am Morgen Wenn sie gut sind, unbedingt kaufen Die Lenzing ist so behäbig. Die Leute brauchen immer ewig um die Zahlen einzuschätzen^^ Ich glaub ja, dass wir 2026 wieder Preise über 35€ sehen werden!
1
1yomanyo, 5. Feb 13:24 Uhr
0
Servas! Also soweit ich das mitbekommen habe gibt es eine entscheidung der EU, dass es auch in zukunft gewisse Kontingente dieser zertifikate gratis gibt bzw. allg. das ganze thema für energieintensive firmen nicht so teuer wird wie ursprünglich geplant. Deshalb waren gestern die meisten aktien in zb. der Chemiebranche massiv im plus. Siehe zb. BASF Vg
P
Pinkpaul, 5. Feb 9:43 Uhr
0

Der Anstieg kam wegen der Regelung für die Co Zertifikate....

1yomanyo, 5. Feb 7:54 Uhr
Hallo 1yomanyo, kannst Du bitte erklären, was Du mit der "Regelung für die Co Zertifikate" meinst? In der Presseaussendung über TTT vom 2.2. war darüber nichts zu lesen. Im Newsroom der Firma gibt es nichts Weiteres, was in dieser Hinsicht zeitlich korrelieren würde.
Meistdiskutiert
Thema
1 NVIDIA Hauptdiskussion -3,52 %
2 Beyond Meat Hauptdiskussion +13,97 %
3 Critical Metals: Grönland - Tanbreez seltene Erden +10,69 %
4 MICROSOFT Hauptdiskussion -4,71 %
5 PLUG POWER Hauptdiskussion -6,88 %
6 DAX Hauptdiskussion +1,69 %
7 ZALANDO Hauptdiskussion -1,04 %
8 Novo Nordisk nach Split +5,62 %
9 für alle, die es ehrlich meinen beim Traden.
10 AMAZON Hauptdiskussion +1,80 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 NVIDIA Hauptdiskussion -3,31 %
2 Beyond Meat Hauptdiskussion +14,02 %
3 Critical Metals: Grönland - Tanbreez seltene Erden +10,07 %
4 MICROSOFT Hauptdiskussion -2,24 %
5 PLUG POWER Hauptdiskussion -7,26 %
6 ZALANDO Hauptdiskussion -1,04 %
7 Novo Nordisk nach Split +5,78 %
8 TUI Hauptforum +1,96 %
9 AMAZON Hauptdiskussion -1,60 %
10 Plug Power ohne Spam -7,26 %
Alle Diskussionen