Lilium Aktie WKN: A3CYXP ISIN: NL0015000F41 Kürzel: 5KD Forum: Aktien User: Leeroy.Jenkins

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Kommentare 41.437
G
Gast-754913001, 27.10.2024 16:25 Uhr
0
Marktkapitalisierung laut OnVista aktuell 84.32 Mio...vor 2 Tagen waren es noch über 100 Mio.
S
SpaceSky2000, 27.10.2024 16:24 Uhr
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Quelle ChatGPT Wenn Lilium N.V. (oder ein anderes börsennotiertes Unternehmen) Insolvenz beantragen würde, hätte das bedeutende Auswirkungen auf den Aktienhandel und die Rechte der Aktionäre. Hier ist ein Überblick darüber, was normalerweise in einem solchen Fall geschieht: 1. Aktienhandel wird gestoppt (Handelsaussetzung) In vielen Fällen wird der Aktienhandel sofort ausgesetzt, wenn das Unternehmen Insolvenz anmeldet, insbesondere wenn die Börse (wie die NASDAQ oder NYSE) entscheidet, dass die Insolvenzmeldung so schwerwiegend ist, dass sie den regulären Handel beeinträchtigt. Die Börse kann den Handel zunächst aussetzen, um Klarheit über die Situation zu erhalten und weitere Marktverwerfungen zu verhindern. Eine Wiederaufnahme des Handels ist unter Umständen möglich, allerdings oft zu stark verringerten Kursen, da der Wert der Aktien dann erheblich gesunken ist. 2. Delisting Nach einer Insolvenzmeldung droht dem Unternehmen häufig ein Delisting, d. h. die Entfernung der Aktie von der Börse. In den USA gibt es strenge Anforderungen, die ein Unternehmen erfüllen muss, um an einer großen Börse gelistet zu bleiben (z. B. ein Mindestaktienpreis). Ein Delisting führt dazu, dass die Aktien in der Regel auf weniger regulierten Märkten (z. B. OTC-Märkte, Over-the-Counter) weiter gehandelt werden. 3. Rechte der Aktionäre Insolvenzverfahren, insbesondere in den USA (Chapter 11 oder Chapter 7), sind primär auf den Schutz von Gläubigern ausgerichtet. Aktionäre, insbesondere Stammaktionäre, haben in solchen Verfahren nur sehr eingeschränkte Rechte und stehen in der Rangordnung der Ansprüche an das Unternehmen ganz am Ende. Hier sind einige relevante Punkte: Wertverlust: Der Aktienwert sinkt im Insolvenzfall in der Regel rapide, und die Aktien können letztendlich wertlos werden. Nachrangigkeit: Aktionäre werden im Insolvenzfall nach den Gläubigern (Banken, Anleiheinhaber, Lieferanten usw.) bedient. In den meisten Fällen erhalten Stammaktionäre nichts, wenn die Vermögenswerte des Unternehmens liquidiert werden, da diese zur Begleichung der Schulden verwendet werden. Kapitalerhöhung oder Rekapitalisierung: In einigen Fällen von Chapter 11-Insolvenzverfahren (Reorganisation) könnten bestehende Aktionäre möglicherweise mit neuen Aktien bedient werden, wenn eine Rekapitalisierung erfolgt. Häufig wird der Aktienanteil der bisherigen Aktionäre jedoch stark verwässert. 4. Mögliche Szenarien nach Insolvenz Es gibt zwei Hauptszenarien: Reorganisation (Chapter 11): Wenn Lilium N.V. eine Reorganisation im Rahmen eines Chapter 11-Verfahrens anstrebt, könnte das Unternehmen versuchen, den Betrieb fortzusetzen und sich finanziell zu restrukturieren. Aktionäre könnten unter Umständen durch neue Aktienanteile bedient werden, aber der Wert der bestehenden Aktien wird sehr wahrscheinlich stark sinken. Liquidation (Chapter 7): Sollte Lilium N.V. jedoch liquidiert werden, werden die Vermögenswerte verkauft, um die Gläubiger zu bezahlen, und es bleibt in der Regel nichts für die Aktionäre übrig. Fazit: Wenn Lilium N.V. Insolvenz anmelden sollte, wird der Aktienhandel wahrscheinlich vorübergehend gestoppt und könnte zum Delisting führen. Die Rechte der Aktionäre sind in einer Insolvenz sehr begrenzt, und in den meisten Fällen verlieren sie ihre Investition. Aktionäre haben keine Priorität gegenüber Gläubigern, und es ist unwahrscheinlich, dass sie bei einer Liquidation einen Rückfluss ihrer Investitionen erhalten.

Exakt diese Reorganisation habe ich bekommen einer Aktie schon einmal- zum Glück nur mit 1000 Euro Investment - mitgemacht. Die Alt-Aktien wurden mit dem Wert 0 ausgebucht und es gab eine Kapitalerhöhung mit neuen Aktien eines Investors. Damit wurden alle Altaktionäre mit Verlust raus gedrängt. Das deutsche zuständige Amtsgericht hatte dem zugestimmt. Heute steht das Unternehmen sehr gut da,
K
Kardesh, 27.10.2024 16:20 Uhr
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Die 3 Zusammen gaben lilium eine finanzspritze damals 100 Million USD. Also hängen die irgendwie zusammen. Und atomico steht nicjt mehr drin. Natürlich falls alles aktuell ist im Netz alles nur Mutmaßungen..
E
Eierkopp, 27.10.2024 16:19 Uhr
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Ich vermute schon. Ist zwar viel Text aber am besten liest du alles durch

@Kardesh Hatte ich durchaus gemacht. Für mich war das Resultat nur nicht ganz eindeutig. Aber es ist wohl einfach auch nicht ganz eindeutig
S
SpaceSky2000, 27.10.2024 16:19 Uhr
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Das Unternehmen wird in irgendeiner Form weiter existieren, was nicht heißt, dass es weiterhin an der Börse gelistet ist.

Exakt
S
SpaceSky2000, 27.10.2024 16:18 Uhr
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Ggf. sind die Saudis ja bereit das nötige Geld zu geben

Wäre eine Möglichkeit, die ich auch hoffe.
K
Kardesh, 27.10.2024 16:18 Uhr
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2 Tage vor Bekanntgabe der Insolvenz, war ein hohes Volumen zu beobachten. Ich vermute das Atomico 40 Millionen Anteile und LGT group um die 36 Millionen Anteile an tencend geschoben hat. Von 110 000 000 auf 170 000 000. Frage wäre nur wieso das vor Bekanntgabe der Insolvenz abgelaufen wäre und nicht wenn der Kurs im Keller ist
Don_Quijote_
Don_Quijote_, 27.10.2024 16:16 Uhr
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Seid ihr eigentlich gestern noch zu ner Lösung gekommen,wie hoch der Anteil von Tencent derzeit ist? Und falls sie erhöht haben, wann haben sie das wirklich getan?

Das kann man nicht so einfach sagen. Die Investoren müssen ein mal im Quartal mit 45 tägiger Verzögerung ihre Anteile an die SEC liefern. Was man im Netz liest kann völlig veraltet sein.
G
Gast-755364800, 27.10.2024 16:16 Uhr
0
Genau wissen wir nichts, erst wenn es bestätigt wird seitens Lilium und das alleine ist schon besorgniserregend
K
Kardesh, 27.10.2024 16:14 Uhr
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Seid ihr eigentlich gestern noch zu ner Lösung gekommen,wie hoch der Anteil von Tencent derzeit ist? Und falls sie erhöht haben, wann haben sie das wirklich getan?

Ich vermute schon. Ist zwar viel Text aber am besten liest du alles durch
S
SpaceSky2000, 27.10.2024 16:14 Uhr
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Egal wer was schreibt ich musste es bereits 3x Schmerzhaft erfahren das Unternehmen mit einer Mega Story plötzlich Insolvent waren und am Ende immer der KLEIN Aktionär die Zeche gezahlt hat. Bereiche waren saubere Batterien, grüner Wasserstoff und neues Garn aus Altkleidern mit Investoren von H&M bis Zalando.

Genau das ist auch hier das Risiko: ein neuer Investor kommt, will aber keine kleinen Aktionäre mehr haben, die mitreden könnten. Schon wird da ein Deal gemacht, dass zwar die Gründungs-Aktionäre mit im Boot sind, der Rest abgewickelt wird. Wege das umzusetzen gibt es genug.
S
SpaceSky2000, 27.10.2024 16:13 Uhr
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Verstehe nicht, wie der Aktionär das so definitiv schreiben konnte, das sind doch keine Anfänger da..., Selbst wenn zusätzlich zu den deutschen Tochter GmbH s die NV Insolvenz anmelden würde und dies in Eigenverwaltung vom Gericht akzeptiert wird, bedeutet das noch nicht automatisch das aus für die Aktionäre, oder seh ich das falsch.

Exakt. Genau hier liegt auch das Risiko. Entweder die NV muss Insolvenz anmelden, was im Moment noch(!) kein Thema ist, dann wird es kritisch für die Aktionäre, wenn aber der Insolvenzantrag in Eigenverantwortung der GmbHs durch geht, dann haben wir 3 Monate gewonnen um neue Investoren zu finden und vielleicht sogar den Flug zu schaffen.
S
SpaceSky2000, 27.10.2024 16:09 Uhr
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Die Geschäftsführung prüft laufend, ob auch für die Lilium N.V. Gründe für eine eigene Insolvenz vorliegen und das Ergebnis einer solchen Prüfung kann sein, dass auch die Lilium N.V. ein reguläres Insolvenzverfahren beantragt“, schreibt das Unternehmen. Quelle:https://www.electrive.net/2024/10/25/insolvenz-lilium-bezeichnet-deutsche-toechter-als-zahlungsunfaehig/#google_vignette

Genau. Im Moment sind aber Nr die GmbHs betroffen
E
Eierkopp, 27.10.2024 15:48 Uhr
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Seid ihr eigentlich gestern noch zu ner Lösung gekommen,wie hoch der Anteil von Tencent derzeit ist? Und falls sie erhöht haben, wann haben sie das wirklich getan?
L
LeroyP, 27.10.2024 15:44 Uhr
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Es wäre schon zu wissen, ob das, was jetzt passiert, ein lange vorbereiteter Plan B ist, oder eine Notlösung, weil das Management nicht mit der Ablehnung der Bürgschaft gerechnet hat.

Ich fürchte, dass die schon kalt erwischt wurden, trotz der Ansagen, dann eben zu verlagern... Hier waren die Spezialisten ja auch überzeugt, dass die Bürgschaft schon so gut wie durchgewunken ist.
Don_Quijote_
Don_Quijote_, 27.10.2024 15:34 Uhr
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Es wäre schon zu wissen, ob das, was jetzt passiert, ein lange vorbereiteter Plan B ist, oder eine Notlösung, weil das Management nicht mit der Ablehnung der Bürgschaft gerechnet hat.
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