Linien und Wellen Austausch Forum WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Forum: Aktien User: Pandapanda
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16:59:34 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 3.400
Mugi81,
Montag 19:03 Uhr
0
Ich denke nicht!
Nach der aktuellen Verwaltungsauffassung des Bundesfinanzministeriums gilt für private Kryptoverkäufe grundsätzlich FIFO (First in, First out). Das heißt: Die zuerst angeschafften Bitcoin gelten als zuerst verkauft.
Es gibt dabei zwei wichtige Besonderheiten:
Die Betrachtung erfolgt walletbezogen. Jede Wallet bzw. jedes Exchange-Konto wird separat betrachtet.
Innerhalb einer Wallet musst du die gewählte Methode beibehalten, bis der Bestand dieser Kryptowährung in dieser Wallet vollständig verkauft ist. Ein ständiges Wechseln zwischen verschiedenen Methoden ist nicht vorgesehen.
Deshalb ist die Situation für deutsche Privatanleger nicht mit Strategy vergleichbar. Ein bilanzierendes Unternehmen kann – abhängig von den Rechnungslegungs- und Steuervorschriften – andere Bewertungsregeln anwenden. Der private Anleger nach § 23 EStG hat diesen Gestaltungsspielraum grundsätzlich nicht.
Falls die Haltefrist tatsächlich abgeschafft würde
Dann würde genau diese Frage noch wichtiger werden. Solange der Gesetzgeber nichts anderes regelt, würde sehr wahrscheinlich weiterhin eine Verbrauchsreihenfolge (wie FIFO) benötigt, um die Anschaffungskosten und den steuerpflichtigen Gewinn zu bestimmen. Ob dann ein Verfahren wie “Specific Identification” zugelassen würde, ist derzeit reine Spekulation und müsste ausdrücklich gesetzlich geregelt werden.
Mugi81,
Montag 19:12 Uhr
1
Aber: Wenn du kurz vor einem Verkauf deine alten Coins gezielt zwischen Wallets verschiebst, nur um die FIFO-Reihenfolge künstlich zu verändern, könnte das steuerlich problematisch werden. Die Finanzverwaltung kann die gesamte Transaktionshistorie betrachten. Ob eine solche Gestaltung anerkannt wird, hängt vom Einzelfall ab.
Sollte die einjährige Haltefrist tatsächlich abgeschafft werden, wird diese Frage noch viel wichtiger. Dann dürfte der Gesetzgeber oder die Finanzverwaltung sehr wahrscheinlich klarstellen müssen, ob die bisherige walletbezogene FIFO-Regel bestehen bleibt oder ob andere Zuordnungsregeln gelten. Bis dahin wäre wohl jede Aussage dazu Spekulation. 😁
KölnKalk,
Montag 21:05 Uhr
1
Ich wollte damit nur sagen eine Ausgestaltung der Verönderung der Kryptosteuerregeln ist komplex.
Ich halte aktuell sowohl steuerfreie als auch noch steuerpflichtige coins. Jenachdem qie die gestaltung ausfällt will ich zukünftig aber entscheiden können bzw sürfen,ob ich steuerfreie oder steuerpflichtige coins verkaufe. Durch verschieben auf eine andere wallet hätte ich da eine möglichkeit.
Falls generell auch kein Bestandsschutz durchgesetzt wird ist das natürlich hinfällig
KölnKalk,
Montag 18:57 Uhr
0
Bei Strategy gilt nicht automatisch FIFO. Aus dem Filing lässt sich nicht erkennen, welche Bitcoin, UTXO’s/ Kauftranchen verkauft wurden. Der gesunkene durchschnittliche Einstandspreis des Restbestands spricht sogar dagegen, dass ausschließlich die ältesten und billigsten Bitcoin verkauft wurden. Am 30. Juni 2026:Bestand: 846.000 BTCDurchschnittlicher Kaufpreis: 75.578 Nach dem Verkauf bis 5. Juli 2026: Bestand: 843.775 BTC Durchschnittlicher Kaufpreis: 75.476 $ Technisch kann Strategy entscheiden, welche Bitcoin bzw. genauer gesagt welche UTXOs aus den Wallets ausgegeben werden. Das bedeutet, sie können grundsätzlich gezielt Bestände aus bestimmten Kaufzeitpunkten veräußern. Bilanz- und steuerrechtlich sind sie jedoch an die jeweils geltenden Rechnungslegungs- und Steuervorschriften gebunden. Sie können also nicht beliebig von Verkauf zu Verkauf die Methode wechseln, nur um das gewünschte Ergebnis zu erzielen. Es muss eine zulässige und konsistent angewendete Methode sein.
Das wird für uns auch noch interessant falls die Haltefrist gekippt wird,in welcher Form auch immer.
Dann würde ich auf der Wallet auch steuern welche coins ich verkaufen würde
Mugi81,
Montag 18:49 Uhr
2
Bei Strategy gilt nicht automatisch FIFO. Aus dem Filing lässt sich nicht erkennen, welche Bitcoin, UTXO’s/ Kauftranchen verkauft wurden. Der gesunkene durchschnittliche Einstandspreis des Restbestands spricht sogar dagegen, dass ausschließlich die ältesten und billigsten Bitcoin verkauft wurden.
Am 30. Juni 2026:Bestand: 846.000 BTCDurchschnittlicher Kaufpreis: 75.578 Nach dem Verkauf bis 5. Juli 2026: Bestand: 843.775 BTC
Durchschnittlicher Kaufpreis: 75.476 $
Technisch kann Strategy entscheiden, welche Bitcoin bzw. genauer gesagt welche UTXOs aus den Wallets ausgegeben werden. Das bedeutet, sie können grundsätzlich gezielt Bestände aus bestimmten Kaufzeitpunkten veräußern.
Bilanz- und steuerrechtlich sind sie jedoch an die jeweils geltenden Rechnungslegungs- und Steuervorschriften gebunden. Sie können also nicht beliebig von Verkauf zu Verkauf die Methode wechseln, nur um das gewünschte Ergebnis zu erzielen. Es muss eine zulässige und konsistent angewendete Methode sein.
Grey_trade,
Montag 18:38 Uhr
0
https://de.tradingview.com/x/Vd2p3Hrl
Ich favorisiere ja mittlerweile keine Pattern mehr aber ihr könnt das Bild ja mal durch die KI jagen
Grey_trade,
Montag 18:28 Uhr
0
Ich hab das jetzt aber nicht nachgerechnet ob das dann hinkommt. Kann ja mal ein anderer machen 😉
Grey_trade,
Montag 18:27 Uhr
0
KI hilft
Die Details:
* 22.12.2022
* Verkauf von 704 BTC
* Durchschnittlicher Verkaufspreis: 16.776 US-Dollar pro BTC
* Erlös: rund 11,8 Mio. US-Dollar
* Grund: Steueroptimierung (Tax-Loss Harvesting), also die Realisierung eines Buchverlusts, um steuerliche Vorteile zu erzielen.
Grey_trade,
Montag 18:24 Uhr
0
Ja ihr habt Recht. Ist mir auch suspekt.
Ich vergaß aber das schon mal BTC verkauft wurden um eine Steuerschuld auszugleichen. Das Datum wie auch die Menge sind aber in der Strategy App nicht aufgeführt. Fliesst aber wahrscheinlich ins DCA mit ein.
Sepulus,
Montag 18:19 Uhr
0
Ein kleiner Fun Fakt nebenbei…die Retail Long ist um Squueeze gefallen. Kleinanleger scheinen per se das Gegenteil zu machen. 😅
Jiji123,
Montag 18:18 Uhr
0
Bis zum GD50 wäre es noch ein bisschen. 🤷♂️ https://www.deraktionaer.de/aktien/kurse/strategy-US5949724083.html
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