LUFTHANSA WKN: 823212 ISIN: DE0008232125 Kürzel: LHA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Also da manchen nicht klar ist warum es lukrativ ist wenn der Staat nicht einsteigt erkläre ich es mal: 1. Löhne und Gehälter. Der Staat will die Arbeitsplätze sichern, beim aktuellen marktumfeld oder allgemein wenn der Umsatz eines Unternehmens zurückgeht ist es für Aktionäre vorteilhafter in diesem Kostenblock einzusparen. Was bringen 50% Piloten und Stewardess , wenn diese in den nächsten 2 Jahren nicht gebraucht werden aber bezahlt werden müssen. Sanierung und Restrukturierungen umgehen das rigorose Arbeitsrecht Deutschlands und erlauben betriebsbedingte Kündigungen. Der Staat will gerade in diesem Bereich mitsprechen, während es im Hinblick auf die Rentabilität des Unternehmens vorteilhafter ist „gesundzuschrumpfen“. 2. die staatliche Hilfe impliziert die Abgabe von Landerechten. Diese dürfen nicht unterschätzt werden. Wer aus frankfurt kommt, weiß dass die Flüge hier 20-30% teurer sind da keine billig Airlines hier landen dürfen. Da die meisten Flüge an diesem Drehkreuz Businessbedingt anfallen, zahlen die Unternehmen diese expenses. Eine wahre Goldgrube (solange geflogen wird) die Abgabe der Rechte soll Konkurrenz ankurbeln, schränkt die Marktmacht von LH aber enorm ein. Das verleihen der Landerechte bei ausgelastetem Flugbetrieb ist risikoarmer und lukrativer als diese jetzt zu „verschenken“ 3. der Einstandkurs des Staates ist mit 2,5 weit vom ertragwertlichem Ansatz entfernt und spiegelt allerhöchstens den Substanzwert der LH. Zwar sind die 9 Mrd. Viel mehr wert als die aktuelle Bilanzsumme, jedoch wird dafür ertragskraft geopfert und man hält an dem Kostenblock Personal fest. Deswegen wollte der Opa auch ein striktes Mitspracheverbot des Staates im operativen Geschäft. Zuletzt solltet ihr auch nicht außer acht lassen, ob sich der 79 jährige bei corona nicht verspekuliert hat und die vermeintlich günstige kaufgelegenheit für ihn sich als Verlustgeschäft entpuppte und er jetzt versucht diesen einzugrenzen. Solange er seinen Standpunkt nicht klarmacht kann man drüber nur spekulieren. Möglich ist es auch dass er die Kurse drücken und seine Position ausbauen will oder er lässt die. Bundesregierung bei der Verhandlung „zappeln“ um sich als Aktionär einen besseren Deal zu erhandeln. Ob es nun Verlustbegrenzung oder Opportunismus ist. Der Kerl will den Gewinn seiner Position maximieren und ich denke es wird mittelfristig eine gute Long Möglichkeit geben. Bis Donnerstag wird es bei mangelnder Nachrichtenlage sehr volatil zugehen und selbst nach der Entscheidung wird man ne Weile brauchen um die Informationen richtig einzuordnen und seine Position zu wählen.

Eine Enthaltung wird für eine Zustimmung nicht reichen

Der wird sich bestimmt enthalten.

Abstimmen kann man noch online so weit ich weiß. Thiele - dieser alte Mann soll sich mit seinen 79 Jahren andere Hobbys suchen. Sein Vermögen sollte dafür denke reichen. *** typ

Ist ein knifflige Ding, aber ich bleib drin.

Aha..dann kann das Gespräch dazu gedient haben, dem Scholz klarzumachen, die Anteile des Staates aufzukaufen, sobald ea möglich ist. So kommt man auch günstig an die Aktien.

Guter Artikel heute vom Handelsblatt mit zwei entscheidenden Absätzen: „ Denkbar ist deshalb, dass der 79-Jährige auf die juristische Karte setzt. In dem Fall könnte er sich am Donnerstag enthalten. Das Rettungspaket würde dann wahrscheinlich die Zustimmung der übrigen Anteilseigner bekommen. Denn bei einer Enthaltung werden seine Stimmen nicht mit ausgezählt. Andere Investoren wie Union Investment oder DWS haben aber bereits erklärt, trotz Bedenken für das Rettungspaket zustimmen zu wollen. Um seine Machtposition bei Lufthansa – Thiele schätzt das Unternehmen und hat erklärt, es retten zu wollen – zu festigen, könnte er dann auf mittlere Sicht Anteile des Bundes übernehmen. Der hat erklärt, sich, so schnell es geht, wieder von Lufthansa trennen zu wollen, also nur kurzzeitig dort engagiert zu sein.“

Das Treffen ging eineinhalb Stunden. In der Zeit kann man seine Position darlegen, aber verhandeln kann man nicht in der Zeit.

So sieht es aus

Scholz hat natürlich kein Wort verstanden vom Thiele weil er keine Ahnung von Wirtschaft hat😉

Das Treffen in Berlin ist längst vorbei. Der Staat verhandelt nicht mehr, der Deal steht. Entscheidung dann am Donnerstag.

wenn es Ergebnisse gäbe, würden wir das vermutlich sofort am Kurs sehen.

@FC Hollywood ,,, wenn er nicht gerade unzurechnungsfähig ist.

Thiele Pokert. Heute sollte doch das Treffen mit dem Altmeier sein. Gibts schon irgendwo Ergebnisse

Ich kann keine nachhaltigen Argumente finden, die für eine Insolvenz aus Sicht von Thiele sprechen. Da wird in den Medien von irgendwelchen Mittelzuflüssen aus Zerschlagungen bzw. Anlagenveräußerungen (der Flugzeuge) gesprochen. Dass das finanziell erfolgreich ausgeht zweifle ich stark an, insbesondere weil sich mit der Insolvenz der Wert seiner Beteiligung in Luft auflöst. Gleiches würde für sämtliche Aktionäre gelten, hundertausende Arbeitnehmer verlieren ihre Anstellung, Gläubiger bleiben auf ihren Forderungen sitzen und ein wesentlicher Baustein der deutschsprachigen Infrastruktur bricht zusammen. Wenn der Mann dies anstrebt kann er sich auf turbulente letzte Lebensjahre einstellen.

wir werden sehen. - bin nicht hellsichtig, rechne aber damit, dass mit eventuell anfallenden geringen Gewinnen Schulden zurück gezahlt werden müssen - über Jahre hinweg. Kann man gerne anderer Meinung sein.