Metalcorp Forum: Community User: Anleger1

Nicht die Gläubiger, sondern Metalcorp hat den Laden an die Wand gefahren. ;-) Und wenn du die Einschätzung von der SdK liest weißt du auch grob warum die Gläubiger so entscheiden werden. Die Einschätzung teile ich übrigens. Frag dich doch mal wo das ganze Geld aus der 26-Anleihe und aus dem Verkauf des Bauxit hin ist?

Die Zahlen kann man so nicht bestätigen. Die Hütte macht doch eher Verlust bei den Strompreisen. Das hattest du ja schon selber angemerkt und in den Nachrichten hört man über diese Branche nichts gutes.

Wie ist deine Meinung zu R-Logitech?

Nach 3 Jahren ist Metalcorp noch höher verschuldet, sodass du bei Null landest.

Nicht die Gläubiger, sondern Metalcorp hat den Laden an die Wand gefahren. ;-) Und wenn du die Einschätzung von der SdK liest weißt du auch grob warum die Gläubiger so entscheiden werden. Die Einschätzung teile ich übrigens. Frag dich doch mal wo das ganze Geld aus der 26-Anleihe und aus dem Verkauf des Bauxit hin ist?

Im Moment steht und fällt alles mit der Anleihe 2022 und der zweiten Gläubigerversammlung. Geht die nicht durch, dann war es das. Deshalb passiert auch gerade nix, oder halt nur abwärts, da halt die Unsicherheit da ist und im Falle einer Insolvenz, alles andere besser ist. Man kann also nur hoffen, das es nicht ganz so viele Frau Fischer gibt. Und ja, die 2026er wird irgendwann wie auch immer angepasst, aber die läuft ja noch 3 Jahre zu einem Zins, der in der jetzigen Zeit günstig erscheint. Also werden sie alles tun, das nicht kaputt zu machen. Und die neue Sup-Group mit den Minen steht udn fällt mit einer Beteiligung für den Rest Bauxit, der nicht exportiert werden darf. Und da wird sich schon jemand finden in den kommenden Jahren, der das dankbar annimmt und eine Gewinnbeteiligung abtritt. Schließlich ist die Mine schon da, und für den Abbau kann man Metalcorp bezahlen.

Und zu der Option die 2022er zu verlängern. Die beiden Aluminiumwerke allein haben in 2021 7 Millionen Reingewinn gemacht. Allein damit können Sie die Zinsen zahlen, aber Reingewinn heißt, nach Abzug aller Kosten. Die Daten kann jeder sich bei Northdata einsehen. Die 2022er Zahlen kenne ich leider noch nicht, aber ich denke wegen den hohen Energiepreisen in 2022 gab es dort wohl auch Probleme, wie andere Energieintensive Firmen auch hatten. Aber das sollte in 2023 gegessen sein, und zusätzlich kommt noch das Trading Steelcom hinzu, und irgendwann, ich meine 2027 gelesen zu haben, kann man das Ebita der nächsten Jahre und die über 30 Millionen Cash von Italain Coke vereinnahmen. Also ich werde der Verlängerung zustimmen, denn in der Aufteilung liegt die größte Chance.

Und zu der Option die 2022er zu verlängern. Die beiden Aluminiumwerke allein haben in 2021 7 Millionen Reingewinn gemacht. Allein damit können Sie die Zinsen zahlen, aber Reingewinn heißt, nach Abzug aller Kosten. Die Daten kann jeder sich bei Northdata einsehen. Die 2022er Zahlen kenne ich leider noch nicht, aber ich denke wegen den hohen Energiepreisen in 2022 gab es dort wohl auch Probleme, wie andere Energieintensive Firmen auch hatten. Aber das sollte in 2023 gegessen sein, und zusätzlich kommt noch das Trading Steelcom hinzu, und irgendwann, ich meine 2027 gelesen zu haben, kann man das Ebita der nächsten Jahre und die über 30 Millionen Cash von Italain Coke vereinnahmen. Also ich werde der Verlängerung zustimmen, denn in der Aufteilung liegt die größte Chance.

Bei einer Insolvenz kommen zwischen 5 bis 20% raus maximal, da alles Notverkäufe sind. Das Trading hat keinen Wert wenn es nicht weiter geführt wird. Und von dem Geld was übrig bleibt bekommt der Insolvenzverwalter 25% und die Rechtsanwälte nehmen sich auch noch 15 bis 25%. Da hat man weniger wie wenn ma es laufen lässt, aber die Chance das sie es hinbekommen. Die Anleihe soll um 3 Jahre verlängert werden, was verliert man dabei? 3 Jahre mit der Option zwischenzeitlich an der Börse zu verkaufen, bei einer Insolvenz siehst die nächsten 5 bis 10 Jahre keinen Cent.

Hier, Frau Fischer gibt dir gerade die Antwort. Wenn solche Anleger den Laden lieber an die Wand fahren, dazu haben die Gläubiger der 2022er Anleihe jetzt die Möglichkeit, dann passiert nix mehr. Dann gibt es für jeden sehr wahrscheinlich 0,0, nix. Bei solchen Aussagen pack ich mir nur an den Kopf. Das Angebot wird garantiert noch nachgebessert, aber es sollte machbar/verkraftbar sein. Vielleicht 9,5%, 3,5% dürfen kapitalisiert werden, ansonsten finde ich alles OK. Gerade die neue Besicherung mit den Geschäftsanteilen finde ich besser als Aktien ohne Wert. Sollte die Zustimmung kommen, ich werde auf jeden Fall zustimmen, dann glaube ich wird die 2026 anspringen. Sollte sie anspringen, dann ist das eingetroffen was du schreibst. P.S. Man sollte mal ein wenig herum schauen, dann sieht man, wie in den letzten Monaten reihenweise Kredite/Anleihen platzen, und in den nächsten Monaten noch platzen werden. Wenn eine fundamentale produktive Ebene da ist, sollte man Companys eine Chance geben.

Gibt es das sdk webinar nochmal irgendwo als Aufzeichnung zu sehen?

Hat von euch auch jemand das SDK Webinar geschaut?

Ja, man kann nur hoffen, dass bei der SDK und DMR die Vernunft siegt. <-Davon gehe ich eigentlich auch aus. Wie du sagst: es wird mit Sicherheit noch nachverhandelt und dann ist das Angebot recht fair. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Metalcorp den Laden wegen 70 Millionen in die Insolvenz rutschen lässt, auch wenn da der Handlungsspielraum deutlich begrenzter ist. Ob das alles reicht um langfristig erfolgreich zu sein, wissen wir natürlich alle nicht. Auch die 26er Anleihe wird in Zukunft noch abgeändert werden (müssen).

Mich verwundert es, dass einige noch so positiv gestimmt sind. Habt Ihr Euch das Angebot für die Gläubiger der 23-er Anleihe mal angeschaut? Erstens wurden die Gläubiger der 23-er Anleihe schon mehrmals mit leeren Versprechungen hingehalten und vertröstet und zweitens ist das Angebot ein Witz. Kein Gläubiger wird dem Angebot zustimmen.  Schlussfolgerung, nach der zweiten Abstimmung, die entweder an der 25 % Beteiligung scheitert oder von den Gläubigern abgelehnt wird, folgt die Kündigung der Anleihe. Und das ist eigentlich auch gut so. Je länger man das herauszögert, um so mehr Geld verbrannt, sodass die Insolvenzmasse immer geringer wird. Geldgeber wird Metalcorp kurzfristig nicht mehr finden. Da sind sie auch selber schuld dran, wenn Sie mit Ihrer Informationspolitik Investoren und Gläubiger verprellen. 

Bei einer Insolvenz kommen zwischen 5 bis 20% raus maximal, da alles Notverkäufe sind. Das Trading hat keinen Wert wenn es nicht weiter geführt wird. Und von dem Geld was übrig bleibt bekommt der Insolvenzverwalter 25% und die Rechtsanwälte nehmen sich auch noch 15 bis 25%. Da hat man weniger wie wenn ma es laufen lässt, aber die Chance das sie es hinbekommen. Die Anleihe soll um 3 Jahre verlängert werden, was verliert man dabei? 3 Jahre mit der Option zwischenzeitlich an der Börse zu verkaufen, bei einer Insolvenz siehst die nächsten 5 bis 10 Jahre keinen Cent.