Plug Power ohne Spam WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUN Forum: Aktien User: Stonewall

1,68 EUR
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3. Oktober 2026, 12:58 Uhr, Lang & Schwarz
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Kommentare 38.677
D
Dr.Future, 18.01.2025 10:17 Uhr
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Wurden wir alle wieder mal verarscht vom Manipulierten Markt 🤦🏻‍♂️ Die Börse gehört den großen und reichen die die besten Software Programme besitzen und alle Algorithmen haben die ihnen helfen die Kleinanleger auszunehmen. Egal ob bullish oder shortseller sie beherrschen den gesamten Markt und denen gehören die Neobroker wie Robinhood, TR, Smartbroker usw… mit denen die Kleinanleger handeln. Da gab es mal ne kleine Gruppe die vor paar Jahren versuchte hat dagegen anzukämpfen. Diese wurden aber gerichtlich mundtot gemacht und aus dem Verkehr gezogen (Wallstreetbets). Die Neobroker TR, Robinhood, Smartborker usw. wurden nicht dazu erfunden das Kleinanleger reich werden sondern das die Reichen das Geld der Kleinanleger bekommen und diese ausnehmen 💯
G
Gast-754868001, 18.01.2025 10:09 Uhr
0
ja exakt, dass sind ja auch so politische grundthemen mit den wir uns beschäftigen müssen. Die sukzessive Veränderung, bedeutet auch, raus aus der Komfortzone. Das ist für Politiker, die sich an der Stimmung in der Gesellschaft orientieren schwierig zu kommunizieren.
G
Gast-757520000, 18.01.2025 10:05 Uhr
0

Da bin ich auch raus. So im Detail befasse ich mich nicht mit Plug, dazu fehlt mir die Muse und auch die Zeit. Wenn es nicht förderwürdig ist, würde ich es in der jetzigen Situation auch nicht weiter bauen. Wie weit die da schon waren, nur Planung oder schon Bau, keine Ahnung. Ich frag mich auch, wer den H2 von Plug abnimmt. Amazon mit den 11000Tonnen deckt ungefähr die bestehenden Werke ab (einschließlich dem, das demnächst fertig wird). Aber wer nimmt die gleiche Menge ab, die Texas irgendwann produziert ? Man hört nur von den Abnahmemengen von Amazon. Und dieser ominöse, unbekannte Autohersteller produziert seinen benötigten H2 ja mit den Elektrolyseuren von PP selber.

Ich hab mir mal kurz ausgerechnet was Plug mit der Kapazität in Texas bei einem Preis von $ 3-5 pro Tonne jährlich einnimmt. Ich glaube es waren so um die 70-75 Mio. Für den puren H2 Verkauf muss extreme Nachfrage herrschen und große Produktiln vorhanden sein damit die Erfahrungskurve steigt und sich das Gedchäft rentiert - derzeit Peanuts. Die Kohle steckt meiner Meinung nach derzeit im Elektrolyseur Geschäft. Aber da gibt es ebenso wenige Abnehmer. Meta will ja jetzt sogar eigene Atomkraftwerke bauen für die Rechenzentren.
J
Joe_69, 18.01.2025 10:03 Uhr
0
Die Fabrik kann ja 300 Mio kosten. Für den laufenden Betrieb reichen dann halt 50 Mann.
J
Joe_69, 18.01.2025 10:01 Uhr
0
Ich frag mich auch, warum über die Schaffung von 50 Arbeitsplätzen so eine Werbung gemacht wird. Wir reden von ganz Amerika, da ist das doch nicht mal ein Mückenschiss. Wenn das eine Kleinstadt mit 10000 Einwohnern beträfe, dann ja.
G
Gast-757520000, 18.01.2025 10:00 Uhr
1

@karl fühlt sich auch eher so an, als wäre die Welt ein Scherbenhaufen. Die Verlockung, mit fossilen Brennstoffen noch ein paar Jahre richtig Geld zu verdienen, ist einfach zu groß. Amerika hat in Sachen Klimaschutz mindestens die Pause Taste gedrückt. Wenn nicht sogar auf stop. Aber mit CO2 lässt sich auch richtig Geld verdienen. Siehe Z.b. Zertifikate Handel Tesla. Bin auch sicher, dass der Markt aktuell noch nicht soweit ist aber hätte auch gedacht, dass aufgrund der Nachrichtenlage (der vergangenen Monate) (Nicht der letzten Wochen) Sich eine Fantasie, mindestens eine Idee entwickelt, was möglich wäre und sich somit auch die H2 Kurse positiv entwickeln. Aber leider totale Fehleinschätzung.

Makroökonomisch sind die Aussichten für Technologische Wandel schlecht - das Geld sitzt nicht locker genug für riesige Subventionen oder Investitionen. H2 ist bis zur Skalierung extrem kostenintensiv - zudem noch keine ausgereifte Technologie. Wenn die Kohle locker sitzt - warum nicht - sonst ist man vorsichtig. Irgendwann wird dann wieder der Punkt kommen wo man Innovation verschlafen hat, die Krise bekommt und versucht auf „Biegen und Brechen“ wieder alles umzustellen. Wie vor ein paar Jahren. Jetzt wird wieder nicht sukzessive aufgebaut sondern alles hinterfragt. Schade
J
Joe_69, 18.01.2025 9:59 Uhr
0
Das mit dem Umschulden ist ein Aspekt. Evtl. ließen sich dadurch ein paar Zinsen sparen.
J
Joe_69, 18.01.2025 9:58 Uhr
0
@KarlKnolle Ja, diese Intransparenz nervt mich auch. Warum kann man nicht Klarheit schaffen und die Katze aus dem Sack lassen. Das mit dem Autohersteller ist auch so ein no go. Das soll doch jetzt anlaufen, aber keiner weiß was genaues darüber.
J
Joe_69, 18.01.2025 9:55 Uhr
0
Da bin ich auch raus. So im Detail befasse ich mich nicht mit Plug, dazu fehlt mir die Muse und auch die Zeit. Wenn es nicht förderwürdig ist, würde ich es in der jetzigen Situation auch nicht weiter bauen. Wie weit die da schon waren, nur Planung oder schon Bau, keine Ahnung. Ich frag mich auch, wer den H2 von Plug abnimmt. Amazon mit den 11000Tonnen deckt ungefähr die bestehenden Werke ab (einschließlich dem, das demnächst fertig wird). Aber wer nimmt die gleiche Menge ab, die Texas irgendwann produziert ? Man hört nur von den Abnahmemengen von Amazon. Und dieser ominöse, unbekannte Autohersteller produziert seinen benötigten H2 ja mit den Elektrolyseuren von PP selber.
G
Gast-757520000, 18.01.2025 9:54 Uhr
0

Es muss je irgendwie zweckgebunden sein

Ja - aber eine Fabrik mit 50 Vollzeitangestellten kostet doch keine knappen 300 Mio - das Texas so exorbitant viel kostet - wage ich etwas zu bezweifeln.
G
Gast-757520000, 18.01.2025 9:53 Uhr
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Es hieß immer „bis zu 6 Fabriken“. Ich denke die Kosten pro Fabrik haben mit der Größe zu tun. Texas mit geplanten 40TPD ist so groß wie die anderen drei zusammen. Kostet dann halt auch mehr. So meine Vermutung.

Ich denke auch dass der Plan ist die bereits erfolgten Schulden(Finanzierung) vom Texas Projekt mit dem Zinssatz vom DOE umzuschulden- das würde die Kapitalkosten verringern. Möglicherweise sind auch weitere Umschuldungen möglich für bereits bestehende Projekte. Irgendwo habe ich gelesen dass der Antrag bereits 2020 (unbestätigt) eingereicht wurde. Vielleicht können sie auch Rochester umschulden wenn dieses im Antrag damals enthalten war. Diese Intransparenz ist für mich Übel!
1000prozentig!!!
1000prozentig!!!, 18.01.2025 9:52 Uhr
0

Warum benötigen die dann knappe 1.7 Mrd.? Die Aussagen sind im Moment sehr widersprüchlich - es wurde immer vom Bau von 6 Fabriken gesprochen - wobei ich die Summe pro Fabrik mit knappen 300 Mio. schon nicht verstanden habe. Die Gigafactory in Rochester hat 125 Mio. gekostet. Im DOE Report wird auch auf ein Tankstellennetz verwiesen. Irgendwo muss es doch Transparenz geben , einen Plan wofür die Gelder genau verwendet werden sollen (welche Fabriken, geplante Standorte, Businesspläne) Das DOE wird doch nicht Garantien vergeben wenn Andy auf ein Flipchart Zahlen pinselt. Aber warum wird der genaue Plan den Investoren nicht publik gemacht?

Es muss je irgendwie zweckgebunden sein
G
Gast-754868001, 18.01.2025 9:49 Uhr
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@karl fühlt sich auch eher so an, als wäre die Welt ein Scherbenhaufen. Die Verlockung, mit fossilen Brennstoffen noch ein paar Jahre richtig Geld zu verdienen, ist einfach zu groß. Amerika hat in Sachen Klimaschutz mindestens die Pause Taste gedrückt. Wenn nicht sogar auf stop. Aber mit CO2 lässt sich auch richtig Geld verdienen. Siehe Z.b. Zertifikate Handel Tesla. Bin auch sicher, dass der Markt aktuell noch nicht soweit ist aber hätte auch gedacht, dass aufgrund der Nachrichtenlage (der vergangenen Monate) (Nicht der letzten Wochen) Sich eine Fantasie, mindestens eine Idee entwickelt, was möglich wäre und sich somit auch die H2 Kurse positiv entwickeln. Aber leider totale Fehleinschätzung.
G
Gast-757520000, 18.01.2025 9:46 Uhr
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Habe auch nur davon gelesen, dass sie mit dem Geld vom Kredit die Anlage in Texas fertigstellen wollen. Macht ja auch Sinn, da sie da ja schon in Vorleistung getreten sind und angeblich die Elektrolyseure schon fertig sind. Von mehr neuen Projekten weiß ich nichts. Denke, dass die hochgefahren werden, wenn die Nachfrage nach H2 genügend hoch ist. Die Kreditbürgschaft ist ja da, um das dann finanzieren zu können. Und so lange Plug den Kredit nicht bedient, fallen ja auch keine Kosten an.

Es war z.B. noch STAMP bereits begonnen. Wurde aber seit Jänner 2024 aufgrund Liquidität nicht weiter gebaut. Lt. Quellen auch nicht DOE förderwürdig. Auch ein zweites Projekt ist nicht DOE förderwürdig - ich müsste den Link jetzt suchen ob das ebenso bereits begonnen wurde.. https://www.plugpower.com/blog/plug-receives-top-project-of-the-year-award-from-environment-energy-leader/
J
Joe_69, 18.01.2025 9:45 Uhr
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Die Kreditbürgschaft läuft auf bis zu 1,66 Milliarden. Das heißt ja nicht, dass die voll bedient werden müssen, aber sie könnten es, wenn Bedarf besteht.
J
Joe_69, 18.01.2025 9:44 Uhr
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Es hieß immer „bis zu 6 Fabriken“. Ich denke die Kosten pro Fabrik haben mit der Größe zu tun. Texas mit geplanten 40TPD ist so groß wie die anderen drei zusammen. Kostet dann halt auch mehr. So meine Vermutung.
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