Plug Power ohne Spam WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUN Forum: Aktien User: Stonewall

1,68 EUR
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3. Oktober 2026, 12:58 Uhr, Lang & Schwarz
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Kommentare 38.677
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Dr.Future, 18.01.2025 10:57 Uhr
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Das ist meiner Meinung nach indiskutabler Bullshit. Der Markt hat seine Gesetze - wir sprechen hier über die Aussage einer mikroskopisch kleinen Mücke in einem riesigem Markt. Im Grunde sind es Muster die wenn du Glück hast in deinem Zeithorizont genutzt werden können - hast du Pech, dann nicht. Haben sich gestern Kleinanleger beschwert die auf fallende Kurse gesetzt haben - ich denke nicht. Kommst du dann und beschwerst dich auch wenn die Großen die Kurse pushen, du dich aber glücklicherweise günstig eingekauft hast? Eine Frage des Zeithorizonts und selbst gewähltem Risiko.

FMA warnt vor der Marktmanipulationsform „Pump and Dump“ –Insbesondere Kleinanleger werden durch vermeintlich heiße Tipps häufig geschädigt Marktmanipulation durch „Pump and Dump“ „Pump and Dump“ erfolgt in zwei Schritten. Im ersten Schritt versuchen die Akteure den Preis eines Wertpapiers, von dem sie zuvor selbst große Pakete – wenn nicht fast das gesamte Aktienkapital – zu niedrigsten Preisen gekauft haben, durch falsche oder irreführende Empfehlungen in die Höhe zu treiben. Die Empfehlungen werden über diverse Newsletter, Pressemeldungen und soziale Netzwerke verbreitet. Die Kaufempfehlung der Papiere erfolgt meist auf marktschreierische Weise. „Ein Geheimtipp“, „die Veranlagungschance des Jahrhunderts“ sind nur einige der oft verwendeten Schlagworte. Gutgläubige Anleger, auf der Suche nach Anlagemöglichkeiten, folgen diesen Empfehlungen. Durch deren Kauftätigkeit steigt meist innerhalb kürzester Zeit der Preis des Wertpapiers. Im zweiten Schritt dieser manipulativen Handlung, wenn der Umsatz und der Kurs aufgrund der künstlich erzeugten Nachfrage gestiegen sind, verkaufen die Verfasser der Börsenbriefe, Social-Media-Empfehlungen und E-Mails ihre vor den Empfehlungen erworbenen Titel mit hohem Gewinn. Das Abstoßen dieser großen Aktienpakete löst einen Kursabsturz des Finanzinstruments aus. Viele Anleger, die bei steigenden Preisen in den Wert investiert haben, bleiben mit Kursverlusten zurück. https://www.fma.gv.at/fma-warnt-vor-der-marktmanipulationsform-pump-and-dump-insbesondere-kleinanleger-werden-durch-vermeintlich-heisse-tipps-haeufig-geschaedigt/
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Dr.Future, 18.01.2025 10:54 Uhr
0

Verschwörungsschwurbeltheorie! Letztendlich machen die „Großen“ genau das, wozu sie in der Lage sind und was ihnen die Gesetze ermöglichen. Wie jeder von uns im täglichen Leben auch. Wir versuchen auch, aus unserem täglichen Handeln das bestmögliche zu machen. Egal wie das aussieht. Und auch dabei werden ab und an andere dadurch benachteiligt. So ist das Leben ! Die Banker sind nun mal dazu da, um Geld zu generieren. Die tun also ihren Job. Dass sie das tun können, wie sie das gerade tun, liegt bei der Politik. Aber die verdient über die Steuern ja kräftig mit. Die Großen fressen schon immer die Kleinen. Aber wer mit den Großen spielt, geht das Risiko selber ein. In dem Fall ist es halt die Börse !

Mehr Börsenbetrug durch Social Media und KI? Dubiose Finanztipps oder manipulierte Bilder, die Kurse einbrechen lassen: Soziale Medien und KI eröffnen neue Möglichkeiten, Märkte zu beeinflussen. Macht es das für Börsenbetrüger einfacher? Von Lukas Wiehler, ARD-Finanzredaktion Ein auf Twitter geteiltes Bild sorgte im Mai 2023 kurzzeitig für Panik an der Börse. Darauf zu sehen: eine Explosion vor dem Pentagon. Minuten nach der Veröffentlichung sackt der gewichtige Aktienindex S&P500 um 30 Punkte ab - was einer Marktkapitalisierung von ungefähr 500 Milliarden Dollar entspricht. Doch genau so schnell wie der Kurs fiel, erholte er sich wieder. Denn die Explosion vor dem Pentagon hat es nie gegeben. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/boerse/marktmanipulation-social-media-100.html
D
Dr.Future, 18.01.2025 10:53 Uhr
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Das ist meiner Meinung nach indiskutabler Bullshit. Der Markt hat seine Gesetze - wir sprechen hier über die Aussage einer mikroskopisch kleinen Mücke in einem riesigem Markt. Im Grunde sind es Muster die wenn du Glück hast in deinem Zeithorizont genutzt werden können - hast du Pech, dann nicht. Haben sich gestern Kleinanleger beschwert die auf fallende Kurse gesetzt haben - ich denke nicht. Kommst du dann und beschwerst dich auch wenn die Großen die Kurse pushen, du dich aber glücklicherweise günstig eingekauft hast? Eine Frage des Zeithorizonts und selbst gewähltem Risiko.

"Die Börsen werden aktuell manipuliert, und zwar aus diesem bestimmten Grund", verrät Aktien-Experte Ohne diese Manipulation wären die Börsen im August deutlich weiter abgestürzt, behauptet ein bekannter deutscher Aktien-Experte. Warum an den Märkten eingegriffen wurde, wer das war und wie es jetzt im Herbst bei Aktien weitergeht. "Es war kein freier Markt. Es hat verdeckte Interventionen gegeben, um den Abverkauf zu stoppen. Und das war für mich schon Ausdruck dafür, dass man einen schwachen Markt in Richtung der US Wahlen nicht zulässt", sagt Folker Hellmeyer, Chefvolkswirt der Netfonds AG. Aber was genau meint er damit? https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/die-boersen-werden-aktuell-manipuliert-und-zwar-aus-diesem-bestimmten-grund-verraet-aktien-experte-20364987.html
G
Gast-757520000, 18.01.2025 10:46 Uhr
3

Wurden wir alle wieder mal verarscht vom Manipulierten Markt 🤦🏻‍♂️ Die Börse gehört den großen und reichen die die besten Software Programme besitzen und alle Algorithmen haben die ihnen helfen die Kleinanleger auszunehmen. Egal ob bullish oder shortseller sie beherrschen den gesamten Markt und denen gehören die Neobroker wie Robinhood, TR, Smartbroker usw… mit denen die Kleinanleger handeln. Da gab es mal ne kleine Gruppe die vor paar Jahren versuchte hat dagegen anzukämpfen. Diese wurden aber gerichtlich mundtot gemacht und aus dem Verkehr gezogen (Wallstreetbets). Die Neobroker TR, Robinhood, Smartborker usw. wurden nicht dazu erfunden das Kleinanleger reich werden sondern das die Reichen das Geld der Kleinanleger bekommen und diese ausnehmen 💯

Das ist meiner Meinung nach indiskutabler Bullshit. Der Markt hat seine Gesetze - wir sprechen hier über die Aussage einer mikroskopisch kleinen Mücke in einem riesigem Markt. Im Grunde sind es Muster die wenn du Glück hast in deinem Zeithorizont genutzt werden können - hast du Pech, dann nicht. Haben sich gestern Kleinanleger beschwert die auf fallende Kurse gesetzt haben - ich denke nicht. Kommst du dann und beschwerst dich auch wenn die Großen die Kurse pushen, du dich aber glücklicherweise günstig eingekauft hast? Eine Frage des Zeithorizonts und selbst gewähltem Risiko.
J
Joe_69, 18.01.2025 10:27 Uhr
0
Leg‘s auf‘s Konto - dann brauchst dich nicht aufregen. Wirst dadurch aber auch niemals reich werden können. Arm aber auch nicht !
J
Joe_69, 18.01.2025 10:26 Uhr
1

Wurden wir alle wieder mal verarscht vom Manipulierten Markt 🤦🏻‍♂️ Die Börse gehört den großen und reichen die die besten Software Programme besitzen und alle Algorithmen haben die ihnen helfen die Kleinanleger auszunehmen. Egal ob bullish oder shortseller sie beherrschen den gesamten Markt und denen gehören die Neobroker wie Robinhood, TR, Smartbroker usw… mit denen die Kleinanleger handeln. Da gab es mal ne kleine Gruppe die vor paar Jahren versuchte hat dagegen anzukämpfen. Diese wurden aber gerichtlich mundtot gemacht und aus dem Verkehr gezogen (Wallstreetbets). Die Neobroker TR, Robinhood, Smartborker usw. wurden nicht dazu erfunden das Kleinanleger reich werden sondern das die Reichen das Geld der Kleinanleger bekommen und diese ausnehmen 💯

Verschwörungsschwurbeltheorie! Letztendlich machen die „Großen“ genau das, wozu sie in der Lage sind und was ihnen die Gesetze ermöglichen. Wie jeder von uns im täglichen Leben auch. Wir versuchen auch, aus unserem täglichen Handeln das bestmögliche zu machen. Egal wie das aussieht. Und auch dabei werden ab und an andere dadurch benachteiligt. So ist das Leben ! Die Banker sind nun mal dazu da, um Geld zu generieren. Die tun also ihren Job. Dass sie das tun können, wie sie das gerade tun, liegt bei der Politik. Aber die verdient über die Steuern ja kräftig mit. Die Großen fressen schon immer die Kleinen. Aber wer mit den Großen spielt, geht das Risiko selber ein. In dem Fall ist es halt die Börse !
J
Joe_69, 18.01.2025 10:18 Uhr
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Ich hab mir mal kurz ausgerechnet was Plug mit der Kapazität in Texas bei einem Preis von $ 3-5 pro Tonne jährlich einnimmt. Ich glaube es waren so um die 70-75 Mio. Für den puren H2 Verkauf muss extreme Nachfrage herrschen und große Produktiln vorhanden sein damit die Erfahrungskurve steigt und sich das Gedchäft rentiert - derzeit Peanuts. Die Kohle steckt meiner Meinung nach derzeit im Elektrolyseur Geschäft. Aber da gibt es ebenso wenige Abnehmer. Meta will ja jetzt sogar eigene Atomkraftwerke bauen für die Rechenzentren.

So in der Größenordnung hab ich auch den Amazon-Deal eingeordnet. Man meint immer, das ist das Eldorado, aber eigentlich, wie du sagst, Peanuts. Die Elektrolyseure sind das Hauptgeschäft. Aber wenn der H2 (noch) nicht wirklich rentabel ist und nicht ausreichend nachgefragt, wer kauft sich dann Elektrolyseure für die Energieversorgung des eigenen Betriebs. Ist ja dann auch unrentabel. Den könnte man ja zudem auch viel einfacher von Fabriken wie denen von Plug beziehen.
D
Dr.Future, 18.01.2025 10:17 Uhr
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Wurden wir alle wieder mal verarscht vom Manipulierten Markt 🤦🏻‍♂️ Die Börse gehört den großen und reichen die die besten Software Programme besitzen und alle Algorithmen haben die ihnen helfen die Kleinanleger auszunehmen. Egal ob bullish oder shortseller sie beherrschen den gesamten Markt und denen gehören die Neobroker wie Robinhood, TR, Smartbroker usw… mit denen die Kleinanleger handeln. Da gab es mal ne kleine Gruppe die vor paar Jahren versuchte hat dagegen anzukämpfen. Diese wurden aber gerichtlich mundtot gemacht und aus dem Verkehr gezogen (Wallstreetbets). Die Neobroker TR, Robinhood, Smartborker usw. wurden nicht dazu erfunden das Kleinanleger reich werden sondern das die Reichen das Geld der Kleinanleger bekommen und diese ausnehmen 💯
G
Gast-754868001, 18.01.2025 10:09 Uhr
0
ja exakt, dass sind ja auch so politische grundthemen mit den wir uns beschäftigen müssen. Die sukzessive Veränderung, bedeutet auch, raus aus der Komfortzone. Das ist für Politiker, die sich an der Stimmung in der Gesellschaft orientieren schwierig zu kommunizieren.
G
Gast-757520000, 18.01.2025 10:05 Uhr
0

Da bin ich auch raus. So im Detail befasse ich mich nicht mit Plug, dazu fehlt mir die Muse und auch die Zeit. Wenn es nicht förderwürdig ist, würde ich es in der jetzigen Situation auch nicht weiter bauen. Wie weit die da schon waren, nur Planung oder schon Bau, keine Ahnung. Ich frag mich auch, wer den H2 von Plug abnimmt. Amazon mit den 11000Tonnen deckt ungefähr die bestehenden Werke ab (einschließlich dem, das demnächst fertig wird). Aber wer nimmt die gleiche Menge ab, die Texas irgendwann produziert ? Man hört nur von den Abnahmemengen von Amazon. Und dieser ominöse, unbekannte Autohersteller produziert seinen benötigten H2 ja mit den Elektrolyseuren von PP selber.

Ich hab mir mal kurz ausgerechnet was Plug mit der Kapazität in Texas bei einem Preis von $ 3-5 pro Tonne jährlich einnimmt. Ich glaube es waren so um die 70-75 Mio. Für den puren H2 Verkauf muss extreme Nachfrage herrschen und große Produktiln vorhanden sein damit die Erfahrungskurve steigt und sich das Gedchäft rentiert - derzeit Peanuts. Die Kohle steckt meiner Meinung nach derzeit im Elektrolyseur Geschäft. Aber da gibt es ebenso wenige Abnehmer. Meta will ja jetzt sogar eigene Atomkraftwerke bauen für die Rechenzentren.
J
Joe_69, 18.01.2025 10:03 Uhr
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Die Fabrik kann ja 300 Mio kosten. Für den laufenden Betrieb reichen dann halt 50 Mann.
J
Joe_69, 18.01.2025 10:01 Uhr
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Ich frag mich auch, warum über die Schaffung von 50 Arbeitsplätzen so eine Werbung gemacht wird. Wir reden von ganz Amerika, da ist das doch nicht mal ein Mückenschiss. Wenn das eine Kleinstadt mit 10000 Einwohnern beträfe, dann ja.
G
Gast-757520000, 18.01.2025 10:00 Uhr
1

@karl fühlt sich auch eher so an, als wäre die Welt ein Scherbenhaufen. Die Verlockung, mit fossilen Brennstoffen noch ein paar Jahre richtig Geld zu verdienen, ist einfach zu groß. Amerika hat in Sachen Klimaschutz mindestens die Pause Taste gedrückt. Wenn nicht sogar auf stop. Aber mit CO2 lässt sich auch richtig Geld verdienen. Siehe Z.b. Zertifikate Handel Tesla. Bin auch sicher, dass der Markt aktuell noch nicht soweit ist aber hätte auch gedacht, dass aufgrund der Nachrichtenlage (der vergangenen Monate) (Nicht der letzten Wochen) Sich eine Fantasie, mindestens eine Idee entwickelt, was möglich wäre und sich somit auch die H2 Kurse positiv entwickeln. Aber leider totale Fehleinschätzung.

Makroökonomisch sind die Aussichten für Technologische Wandel schlecht - das Geld sitzt nicht locker genug für riesige Subventionen oder Investitionen. H2 ist bis zur Skalierung extrem kostenintensiv - zudem noch keine ausgereifte Technologie. Wenn die Kohle locker sitzt - warum nicht - sonst ist man vorsichtig. Irgendwann wird dann wieder der Punkt kommen wo man Innovation verschlafen hat, die Krise bekommt und versucht auf „Biegen und Brechen“ wieder alles umzustellen. Wie vor ein paar Jahren. Jetzt wird wieder nicht sukzessive aufgebaut sondern alles hinterfragt. Schade
J
Joe_69, 18.01.2025 9:59 Uhr
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Das mit dem Umschulden ist ein Aspekt. Evtl. ließen sich dadurch ein paar Zinsen sparen.
J
Joe_69, 18.01.2025 9:58 Uhr
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@KarlKnolle Ja, diese Intransparenz nervt mich auch. Warum kann man nicht Klarheit schaffen und die Katze aus dem Sack lassen. Das mit dem Autohersteller ist auch so ein no go. Das soll doch jetzt anlaufen, aber keiner weiß was genaues darüber.
J
Joe_69, 18.01.2025 9:55 Uhr
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Da bin ich auch raus. So im Detail befasse ich mich nicht mit Plug, dazu fehlt mir die Muse und auch die Zeit. Wenn es nicht förderwürdig ist, würde ich es in der jetzigen Situation auch nicht weiter bauen. Wie weit die da schon waren, nur Planung oder schon Bau, keine Ahnung. Ich frag mich auch, wer den H2 von Plug abnimmt. Amazon mit den 11000Tonnen deckt ungefähr die bestehenden Werke ab (einschließlich dem, das demnächst fertig wird). Aber wer nimmt die gleiche Menge ab, die Texas irgendwann produziert ? Man hört nur von den Abnahmemengen von Amazon. Und dieser ominöse, unbekannte Autohersteller produziert seinen benötigten H2 ja mit den Elektrolyseuren von PP selber.
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