PLUG POWER WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ach süß - Artikel aus der Welt. Ich gebe dir noch eine kleine Hausaufgabe - Wie groß ist der aktuell einzige Flüssigwasserstofftanker (Schiff), wieviele Tonnen Wasserstoff kann dieser Transportieren, wievielen Tonnen Benzin entspricht das? Und dann eine kleine Logikaufgabe - glaubst du mit diesen Größenordnungen könnte per Schiff transportierter Wasserstoff in Verkehrsprojekten in Europa irgendeine Rolle spielen? Eine Pipeline wird es aus naheliegenden Gründen nicht geben. Schreib doch mal selber die Zahlen hin und bewerte diese.

https://www.welt.de/wirtschaft/article233134509/Wasserstoff-aus-der-Wueste-Das-ist-Europas-neuer-Energie-Plan.html

Na das kannst du doch sicher mit Zahlen belegen mit den 50% verschwendeten Erneuerbaren? Nein? Stimmt - es sind ja auch nur 5% -7%...oder eben ungefähr soviel oder gar weniger wie demnächst aufgrund wegfallender Kohlekraftwerke benötigt wird. Aber dieses kleine Details interessiert uns Eichof nicht.

Nochmal - wo ist der Ort an dem überschüssige Energie gespeichert wird? Wo soll das sein? Ab 2023 scheint es so, als müssten wir Strom importieren, aktuell exportieren wir ja noch. Wenn wir jetzt also Strom importieren müssen, dann werden unsere schlauen Verbraucher und Ökonomen natürlich denken "Na klar, nehmen wir doch eine Technologie, bei der wir für jede importierte und verbrauchte Kilowattstunde noch 1,5 Kilowattstunden dazu importieren müssen, um die Verluste auszugeleichen - wir nehmen aber nicht die Technologie bei der wir nur 0,25 Kilowattstunden zusätzlich importieren müssten, weil ja weil, ja...weil wir sonst nicht speichern können vor lauter importieren"

Wie fahren wir wohl heute Auto? Woher kommt das Öl wenn du das richtig beantworten kannst, weisst du auch wo der Wasserstoff in Zukunft herkommen wird. Und vergiss das Märchen Deutschland könne selber genügend "grüne" Energie herstellen um sich autotark versorgen zu können. Ein Auto ist kein kleines Smartphone.

Heutzutage werden 50% der erneuerbaren Energien verschwendet in dem man sie garnicht nützt, sondern die Windparks wegen Überproduktion abschalten muss. Du träumst von Akku Speichern sorry lachhaft du hast absolut keine Ahnung was solche Zellen kosten um die Energie kostengünstig und effizient zu speichern.

Man kann nicht Zwischenspeichern was man nicht hat, du Experte. Wir haben keinen Puffer für Verluste! Das bisschen, was Windkraftanlagen grad unnötig stillstehen wird man brauchen sobald man die Kohlekraftwerke wegschaltet...da ist kein Puffer! Da braucht nix gespeichert werden. Sollte Nachts zuviel Wind wehen, der dann nicht in die Industrie mangels Stillstands fließen kann, kann man den sehr bequem in die Abermillionen stehenden E-Autos füllen. Aber auch da haben wir wahrscheinlich nicht genug Reserve, das ist schon richtig, unser Strom reicht wohl nciht ganz für dutzende Millionen Elektroautos - für 70% Verluste bei H2 aber erst recht nicht.

Nun ist es aber so, dass man davon ausgeht, dass erst ab 70% Erneuerbaren Energien überhaupt Stromspeicher benötigt, weil bis dahin alles über Regelung und Verbrauchersteuerung erledigt werden kann. Von 70% sind wir meilenweit entfernt und während diesen Meilen wird sich das Stromspeicherproblem oder das Autoproblem ganz von selbst erledigen, weil die Speicher groß und billig werden. Und noch meilenweiter entfernt sind wir von 70% Erneuerbaren und der notwendigen, in diesen 70% nicht enthaltenenen Extraproduktion für die Umwandlungs und Produktionsverluste für einen fiktiven Märchen-H2-Verbrauch.

Ich habe keine Ahnung? Alles klar...

Darum wird sie auch zwischengespeichert in Form von Wasserstoff!

Mit anderen Worten - du hast keine Ahnung, je nachdem wie es dir passt betrachtest du Dinge in einem ganz engen Fenster "Solar und Wind geht nicht konstant" , das dann aber beliebig erweitert wird, wenn du grad was für deine Argumentationskette brauchst "Strom wird vor Ort produziert und gespeichert"...

Du musst eine Spannung aufrecht erhalten wenn du alle am Netz befindlichen Verbraucher versorgen willst. Das heisst volle Leistung immer zur Verfügung stellen auch wenn sie nicht gebraucht wird. Aber das scheinst du ja nicht kappieren wollen, dass Sonne und Wind nicht immer die Gleiche Leistung liefern.

Und wo kommt jetzt gleich noch die doppelte Kapazität her? Verstehst du eigentlich, dass es ein Kapazitätsproblem ist? Diesel und Benzin verschwenden so um die 80, 85% der enthaltenen Energie, kommen aber natürlich aus dem Nichts. H2 verschwendet ca. 60 - 70% der enthaltenen Energie, diese muss aber produziert werden. Währenddessen gehen bei Batterie und Emotor "nur" 25% verlustig. Mit welcher Kapazität deckst du die Verluste von H2? Unsere Stromproduktion hat diese Reserven nicht, wenn es deiner Theorie zufolge nicht für E-Autos mit 25% Verlust reicht, wieso sollte es für H2 mit 70% Verlust reichen? Die Antwort "wird vor Ort produziert" ist Bullshit. Wo ist dieser Ort, wer produziert das, wenn man den Strom hat, wieso nicht gleich per Gleichstromleitung relativ verlustfrei zum Endverbraucher produziert. Es gibt auf eine Region wie Europa nicht solche starken Schwankungen, dass es einerseits nicht zum Laden von E-AUtos reichen würde, andererseits aber die Verluste von H2 einfach so wegschluckt, nur weil man da ein paar Kilowattstunden in superteure Tanks speichern kann.

Wasserstoff wird vor Ort produziert und gespeichert. Ist nicht Netz abhängig, aber zum Glück braucht dein BEV Auto keine Heizung die auf den Akku geht.

@quidde Stimmt Deutschland wird den Energiebedarf aus regenerativen Quellen selber decken können.

Ach der Eichof Kollege ohne Plan von nix ist ja auch hier untwegs. Noice. Eh Eichof, von welcher Energiequelle wird eigentlich die der doppelte Energieverbrauch eines H2 Autos gegenüber einem E-Auto aufgrund der Produktions und Speicherverluste erzeugt, wenn doch schon die Autos in der sparsamen E-Ausführung das arme arme Stromnetz zum erliegen bringen, obwohl die ja alle zeitversetzt geladen werden können und ein Gros davon sowieso den ganzen Tag rumsteht und gar keinen Ladebedarf hat, sondern sogar noch als Stromspeicher dienen kann? Wenn man aber das doppelte an Energie für H2 benötigt, um die Fahrzeuge mit H2 statt Strom zu betreiben, dann geht das plötzlich alles ganz und gar problemlos, Solar und Wind in Hülle und Fülle. Oder mit anderen Worten - wenn man sämtliche Energie aus Deutschlands Windkraftanlagen in Fahrzeuge mit H2 statt E + Batterie stecken würde , man bräuchte in Deutschland von heut auf morgen 30.000 Windräder mehr, als vorher. Das wird unser Netz natürlich getreu dem Superingenieur Eichof problemlos mitmachen, weil man ja H2 in nicht vorhandenen Groß-Tanks speichern - Stromspeichern in vorhandenen E-Auto Batterien geht allerdings nicht.