PLUG POWER WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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10:05:37 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 328.325
RocketMan.
RocketMan., 26.01.2024 11:58 Uhr
1

Falsch. Im Juni 23 hat jemand gesagt das man operativ auf Quartalsebene im Q4/23 schwarze Zahlen schreiben wollte... Wir alle wissen jetzt das das ne Luftnummer war. Und zur Apfel-Analogie, Wenn du den Apfel im Sand einpflanzt dann wird der nie aufgehen. Und bislang hat Plug nicht viel gerissen außer die Messlatten die sie sich selber auferlegt haben. Anstelle vielleicht mal zu overperformen weil man realistisch an die Guidance rangeht auf den Gedanke ist das Management noch nicht gekommen. Bislang immer umgedreht Latte zu hoch und dann meilenweit drunter durch.

Stimme ich teilweiweise mit überein. Ich bleibe aber dabei, dass Äpfel gepflanzt wurden, die z.B. in Georgia (ja, mit reichlich Verspätung) jetzt auch Körbe mit Äpfeln abwerfen werden. Die Kommunikation im letzten Jahr war grausig, da gibts nichts dran zu rütteln. Ziele zu hoch, nicht einhaltbar. Da merkt man, dass zwar keiner von der Materie so viel Ahnung hat wie Andy (alles meine Meinung), aber die Außenpräsentation gelingt ihm nicht... das sollte jemand anders machen. Dass vor 2024/2025 Gewinne geschrieben werden sollen, da bin ich evtl anders informiert. Ich hab noch ziemlich genau im Kopf, dass man zumindest da sehr realistisch geblieben ist und den Ausblick auf 24/25 gelegt hat. Änder aber alles nichts an der Tatsache, dass der Kurs (für mich, nur meine Meinung) nicht erklärbar ist. Bei allen Fehlentscheidungen und dem Beispiel mit Tesla.... PP ist keine 2 Milliarden wert.... Ja, auch keine 500 Milliarden... aber für mich bildet der aktuelle Wert das Unternehmen mit allem was dazu gehört nicht ab. Für mich absolut nicht erklärbar.... höchstens erklärbar in Analysten/Lobbyisten/Banken, die mit ihren DOwngrades und Leerverkäufen die Aktie zum zocken nutzen. Ist ja nicht verboten...das ist die Börse. Aber bei der Kommunikation der Ziele usw. geb ich dir absolut Recht. Da ist viel Vertrauen verloren gegangen...
Speedone
Speedone, 26.01.2024 11:56 Uhr
0
Warum steigt dann ein Unternehmen wie Linde im Chart. Die setzen doch auch viel auf Wasserstoff. Plug geht seid Jahren nur in eine Richtung und verbrennt Geld. Long heißt hier Geld verlieren.
H
HansMayer10, 26.01.2024 11:52 Uhr
1
Mein Ziel sind 5000 Anteile
H
HansMayer10, 26.01.2024 11:52 Uhr
5
Momentan wird der ganze Wasserstoff Sektor schlecht geredet, aber es ist halt die Zukunft, das wissen alle, gerade dann beim schlecht reden müssen wir tapfer sein und durchhalten. Wartet paar Jahre und freut euch dann. Jetzt ist es ein psychischer Kampf mehr nicht. Plug wird die Zukunft sein
G
Gast-754481000, 26.01.2024 11:46 Uhr
1

Das wird im Wasserstoffsektor seit mind. 2 Jahren nicht mehr bewertet. Also, was die Unternehmen an Lösungen bieten, was ihnen gehört, wie viele Produktionsanlagen sie haben etc. Also der echte, reale Wert des Unternehmens. Und der liegt bei PP nicht bei 2 Milliarden, sondern wesentlich höher... Wenn man bei PP mal schaut (größtes Unternehmen in dem Sektor in den USA), dass an etlichen Hubs und der Infrastruktur beteiligt ist, Umsätze zeigen auch ein stetiges Wachstum von Jahr zu Jahr (auch wenn der Verlust aufgrund z.B. Energieprobleme oder der fehlenden Anlage in Georgia letztes Jahr, weswegen Plug Wasserstoff zukaufen und mit Verlust verticken musste) und von allen Playern ganz vorne dabei. Was auch nie gesehen oder gehört wird, auch wenn Andy's Kommunikation manchmal mehr als ein Reinfall ist.... es wurde nie gesagt, dass bis/vor 2024/2025 Gewinne geschrieben werden. Wurde sogar explizit gesagt, dass eben das nicht der Fall sein wird. Trotzdem wird das von Analysten/Lobbyisten immer als Grund genommen, Downgrades vorzunehmen o.ä. Alleine schon wegen der immensen Investitionen in die ganze Infrsatruktur von PP, war das zu erwarten. Wer heute keinen Apfel pflanzt, kann in ein paar Jahren auch keine Äpfel ernten. Schaut euch z.B. Tesla an. Marktkapitalisierung von 535+ Milliarden. BYD aus China 25+ Milliarden oder so. Weiß nicht, ob ich das grad richtig geschaut hab. Bei Tesla wurde die letzten 3 Jahre ein Luftballon aufgeblasen, der demnächst mal platzen wird. BYD hat Tesla überholt und das bekommt der Musk nun zu spüren. Wollte das nur als Vergleich geben.... diesen Ballon bei Tesla kann einem nämlich genauso gut niemand erklären.... Im Gegenzug kloppt man die Wasserstoffunternehmen nach unten.... weil sie aus diversen Gründen noch an der Rentablilität arbeiten müssen...

Falsch. Im Juni 23 hat jemand gesagt das man operativ auf Quartalsebene im Q4/23 schwarze Zahlen schreiben wollte... Wir alle wissen jetzt das das ne Luftnummer war. Und zur Apfel-Analogie, Wenn du den Apfel im Sand einpflanzt dann wird der nie aufgehen. Und bislang hat Plug nicht viel gerissen außer die Messlatten die sie sich selber auferlegt haben. Anstelle vielleicht mal zu overperformen weil man realistisch an die Guidance rangeht auf den Gedanke ist das Management noch nicht gekommen. Bislang immer umgedreht Latte zu hoch und dann meilenweit drunter durch.
RocketMan.
RocketMan., 26.01.2024 11:36 Uhr
2

ich sehe halt auf Finanznachrichten nicht das originale Filing...Müsste man im Detail anschauen. Frage ist was es einem halt bringt. Die Großen kaufen und verkaufen halt ständig, hedgen sich mit Optionen ab etc.... Für uns Kleinanleger sind andere Daten wichtig. Wie z.B. wie viel verdient das Unternehmen wieviel bleibt davon hängen, ist der Cashflow positiv, hat das Unternehmen positiven Margen etc... Mit solchen Fragen muss man an Plug rangehen und auch an jede andere Aktie.

Das wird im Wasserstoffsektor seit mind. 2 Jahren nicht mehr bewertet. Also, was die Unternehmen an Lösungen bieten, was ihnen gehört, wie viele Produktionsanlagen sie haben etc. Also der echte, reale Wert des Unternehmens. Und der liegt bei PP nicht bei 2 Milliarden, sondern wesentlich höher... Wenn man bei PP mal schaut (größtes Unternehmen in dem Sektor in den USA), dass an etlichen Hubs und der Infrastruktur beteiligt ist, Umsätze zeigen auch ein stetiges Wachstum von Jahr zu Jahr (auch wenn der Verlust aufgrund z.B. Energieprobleme oder der fehlenden Anlage in Georgia letztes Jahr, weswegen Plug Wasserstoff zukaufen und mit Verlust verticken musste) und von allen Playern ganz vorne dabei. Was auch nie gesehen oder gehört wird, auch wenn Andy's Kommunikation manchmal mehr als ein Reinfall ist.... es wurde nie gesagt, dass bis/vor 2024/2025 Gewinne geschrieben werden. Wurde sogar explizit gesagt, dass eben das nicht der Fall sein wird. Trotzdem wird das von Analysten/Lobbyisten immer als Grund genommen, Downgrades vorzunehmen o.ä. Alleine schon wegen der immensen Investitionen in die ganze Infrsatruktur von PP, war das zu erwarten. Wer heute keinen Apfel pflanzt, kann in ein paar Jahren auch keine Äpfel ernten. Schaut euch z.B. Tesla an. Marktkapitalisierung von 535+ Milliarden. BYD aus China 25+ Milliarden oder so. Weiß nicht, ob ich das grad richtig geschaut hab. Bei Tesla wurde die letzten 3 Jahre ein Luftballon aufgeblasen, der demnächst mal platzen wird. BYD hat Tesla überholt und das bekommt der Musk nun zu spüren. Wollte das nur als Vergleich geben.... diesen Ballon bei Tesla kann einem nämlich genauso gut niemand erklären.... Im Gegenzug kloppt man die Wasserstoffunternehmen nach unten.... weil sie aus diversen Gründen noch an der Rentablilität arbeiten müssen...
sturm69
sturm69, 26.01.2024 11:28 Uhr
0

Impakt auf den Kurs heute um 15:30 ? Rakete oder Abverkauf bei den Amis für Weekendshopping ?

Abverkauf 😔
N
Nick77, 26.01.2024 11:16 Uhr
0
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wasserstoff-statt-hochofen-sieben-milliarden-euro-f%C3%BCr-gr%C3%BCnen-stahl-und-das-ist-erst-der-anfang/ar-BB1hfJhL?ocid=msedgntp&cvid=c8ff43c6b8de46ab86261066bbdcc72a&ei=37
D
Dr.Future, 26.01.2024 11:05 Uhr
0

Impakt auf den Kurs heute um 15:30 ? Rakete oder Abverkauf bei den Amis für Weekendshopping ?

Ja abwarten es ist jedesmal wie ein Überraschungsei 🥚
M
Martensit01, 26.01.2024 11:03 Uhr
0

Black Rock 🗽

Impakt auf den Kurs heute um 15:30 ? Rakete oder Abverkauf bei den Amis für Weekendshopping ?
D
Dr.Future, 26.01.2024 10:55 Uhr
0
Black Rock 🗽
G
Gast-754481000, 26.01.2024 9:53 Uhr
1

Okay, wusste ich nicht.. Heisst also, das ist alles schon in 2023 passiert? Wo hast Du das Datum gesehen ? Seltsam, dann ist dies schon Teil der KE?

ich sehe halt auf Finanznachrichten nicht das originale Filing...Müsste man im Detail anschauen. Frage ist was es einem halt bringt. Die Großen kaufen und verkaufen halt ständig, hedgen sich mit Optionen ab etc.... Für uns Kleinanleger sind andere Daten wichtig. Wie z.B. wie viel verdient das Unternehmen wieviel bleibt davon hängen, ist der Cashflow positiv, hat das Unternehmen positiven Margen etc... Mit solchen Fragen muss man an Plug rangehen und auch an jede andere Aktie.
M
Martensit01, 26.01.2024 9:47 Uhr
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das Filling ist vom 25.01. In den USA werden Positionen immer rückwirkend bekannt gegeben. Daher denke ich das hier die Positionen zum 31.12. ausgewiesen werden.

Okay, wusste ich nicht.. Heisst also, das ist alles schon in 2023 passiert? Wo hast Du das Datum gesehen ? Seltsam, dann ist dies schon Teil der KE?
G
Gast-754481000, 26.01.2024 9:45 Uhr
0

Warum 31.12.23 ? Im Filling steht 25.01

das Filling ist vom 25.01. In den USA werden Positionen immer rückwirkend bekannt gegeben. Daher denke ich das hier die Positionen zum 31.12. ausgewiesen werden.
M
Martensit01, 26.01.2024 9:40 Uhr
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abwarten das war der Stand zum 31.12.23. Kann alles schon ganz anders aussehen.

Warum 31.12.23 ? Im Filling steht 25.01
G
Gast-754481000, 26.01.2024 9:33 Uhr
0
abwarten das war der Stand zum 31.12.23. Kann alles schon ganz anders aussehen.
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