PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Kürzel: PAH3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 22.954
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:13 Uhr
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Und wenn der schuldenabbau abgeschlossen ist dann stehen 4 euro divi an, ohne dass vw und porsche ihre divi auch nur um einen cent erhöhen müssen

Das sehe ich tatsächlich tendenziell genauso !
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:14 Uhr
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Deshalb gehört die Aktie weiterhin zu meinem hold Positionen im Depot
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 19:21 Uhr
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Die Erlöse mögen etwas zunehmen , aber der Zinsaufwand nimmt dieses Jahr ja auch zu - habe das noch nicht akribisch nachgerechnet aber der Überschuss nach AFA und Zinsen dürfte dieses Jahr eher etwas abnehmen , oder ?

Nein. Es geht um folgendes: In 2023 hat die PAG nur 1 euro ausgeschüttet. In 2024 wird sie voraussichtlich 3 euro ausschütten, da es ein 50 prozent vom JÜ Dividendenziel gibt. Die Auszahlung für Zins und Tilgung sind in 23 ja auch schon voll vorhanden und werden in 24 maximal auf ähnlicher Höhe dein. Somit besteht das Potenzial fir Divi um den erhöhten Zufluss von der PAG zu erhöhen.
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:24 Uhr
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Nein. Es geht um folgendes: In 2023 hat die PAG nur 1 euro ausgeschüttet. In 2024 wird sie voraussichtlich 3 euro ausschütten, da es ein 50 prozent vom JÜ Dividendenziel gibt. Die Auszahlung für Zins und Tilgung sind in 23 ja auch schon voll vorhanden und werden in 24 maximal auf ähnlicher Höhe dein. Somit besteht das Potenzial fir Divi um den erhöhten Zufluss von der PAG zu erhöhen.

Es geht ja um die Dividende für das Geschäftsjahr 23 die 2024 ausgeschüttet wird. Und in 2023 sind erstmalig Zins und Tilgung für die Porsche Aktien in voller Höhe zu leisten - oder ?
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 20:26 Uhr
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Es geht ja um die Dividende für das Geschäftsjahr 23 die 2024 ausgeschüttet wird. Und in 2023 sind erstmalig Zins und Tilgung für die Porsche Aktien in voller Höhe zu leisten - oder ?

Formal gesehen ist das richtig. Die Dividende die 2024 ausgeschüttet wird ist die Dividenden für das Geschäftsjahr 2023. Sie kann daher nicht höher sein als der Jahresüberschuss 2023. Der wird aber nördlich von 4,5 Milliarden, also ein vielfaches höher als die ausgeschüttete Dividende. Das ist bei Porsche SE also eher eine Formalie. Nun geht es noch darum: Ist tatsächlich Cash da um eine Dividende auszuschütten? Und da die Porsche SE ihre Dividende immer nach der VW und Porsche AG Dividende zahlt, hat die Porsche SE die Möglichkeit bereits in 2024 ihre Dividene an den Dividendenzahlungen von VW und Porsche des selben Jahres auszurichten, auch wenn diese erst in die Kapitalflussrechnung des Jahres 2024 eingehen. mit anderen worten: Die in 2024 vereinnahmten Dividenden zählen zwar zum "Geschäftserfolg 2024" können aber dennoch für die Porsche SE Dividende für das GJ 2023 verwendet werden, da letzere ja auch erst in 2024 ausgezahlt wird. Oder noch einfacher: VW und Porsche AG werden in 24 für 2023 in Summe mehr Dividende zahlen. Also kann Porsche SE auch in 24 für 2023 mehr Dividende zahlen, auch wenn die erhöhten VW und Porsche AG im Geschäftsbericht 2023 der PSE natürlich noch gar nicht auftauchen.
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 19:11 Uhr
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Und wenn der schuldenabbau abgeschlossen ist dann stehen 4 euro divi an, ohne dass vw und porsche ihre divi auch nur um einen cent erhöhen müssen
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:07 Uhr
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Naja man könnte schon locker um 150 Millionen erhöhen. Nächstes jahr schüttet die PAG deutlich mehr aus als 2023, da 2023 nur ein symbolischer euro pro aktie ausgeschüttet wurden. Wenn dies weitergegeben wird stehen wir bei 2,8 euro divi bei weiter stark sinkenden schulden.

Die Erlöse mögen etwas zunehmen , aber der Zinsaufwand nimmt dieses Jahr ja auch zu - habe das noch nicht akribisch nachgerechnet aber der Überschuss nach AFA und Zinsen dürfte dieses Jahr eher etwas abnehmen , oder ?
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 19:04 Uhr
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Die Zahlen sind keine Überraschung und wird es ermöglichen die Dividende auf Vorjahresniveau zu halten. Einige hatten hier ja sogar die Fantasie für eine Dividendenerhöhung. Diese Fantasie teile ich derzeit nicht. Die Reduzierung der Finanzschulden dürfte erst einmal Priorität haben und das ist m.E. auch gut so, damit der Zinsaufwand in den nächsten Jahren auch deutlich sinken kann . Und dann wird es auch Fantasie für eine Dividendenerhöhung geben können - aber erst nächstes oder übernächstes Jahr.

Naja man könnte schon locker um 150 Millionen erhöhen. Nächstes jahr schüttet die PAG deutlich mehr aus als 2023, da 2023 nur ein symbolischer euro pro aktie ausgeschüttet wurden. Wenn dies weitergegeben wird stehen wir bei 2,8 euro divi bei weiter stark sinkenden schulden.
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 18:31 Uhr
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Die Zahlen sind keine Überraschung und wird es ermöglichen die Dividende auf Vorjahresniveau zu halten. Einige hatten hier ja sogar die Fantasie für eine Dividendenerhöhung. Diese Fantasie teile ich derzeit nicht. Die Reduzierung der Finanzschulden dürfte erst einmal Priorität haben und das ist m.E. auch gut so, damit der Zinsaufwand in den nächsten Jahren auch deutlich sinken kann . Und dann wird es auch Fantasie für eine Dividendenerhöhung geben können - aber erst nächstes oder übernächstes Jahr.
Wespen
Wespen, 13.11.2023 15:02 Uhr
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https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/'HB':-VW-peilt-deutliche-Kostensenkung-in-Verwaltung-an---Details-ziehen-sich/4270421/?utm_source=BoersennewsShare&utm_medium=App&utm_campaign=News
A
AktienManne, 13.11.2023 11:23 Uhr
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Aus meiner Sicht keine große Überraschung in den Zahlen enthalten. Auch der Abbau der Schulden ist im Rahmen der Erwartungen. Die Entwicklung sowohl von VW als auch Porsche sehen wir ja aktuell und hilft dem Ergebnis der Holding Null. Für mich ist die Holding, Achtung Wortwitz, ein Hold. Zu viele Unsicherheiten über die Konjunkturentwicklung allgemein und die Marktanteilentwicklung von Volkswagen im Speziellen. Nachkauf drängt sich für mich nicht auf, außer man plant einen Neueinstieg in Tranchen. PS: Dividende erwarte ich auf ähnlichem Niveau wie im Vorjahr, also um die 2,56€.

Danke
ChefvomDienst
ChefvomDienst, 13.11.2023 10:57 Uhr
0

Und jetzt.?? Gut oder schlecht.? Auch auf eventuelle Dividende. Deine Meinung?

Aus meiner Sicht keine große Überraschung in den Zahlen enthalten. Auch der Abbau der Schulden ist im Rahmen der Erwartungen. Die Entwicklung sowohl von VW als auch Porsche sehen wir ja aktuell und hilft dem Ergebnis der Holding Null. Für mich ist die Holding, Achtung Wortwitz, ein Hold. Zu viele Unsicherheiten über die Konjunkturentwicklung allgemein und die Marktanteilentwicklung von Volkswagen im Speziellen. Nachkauf drängt sich für mich nicht auf, außer man plant einen Neueinstieg in Tranchen. PS: Dividende erwarte ich auf ähnlichem Niveau wie im Vorjahr, also um die 2,56€.
A
AktienManne, 13.11.2023 10:37 Uhr
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Stuttgart, 13. November 2023. Die Porsche Automobil Holding SE (Porsche SE), Stuttgart, hat in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2023 ein Konzernergebnis nach Steuern von 3,8 Milliarden Euro erzielt (Vorjahr: 4,8 Milliarden Euro). Das Konzernergebnis nach Steuern ist maßgeblich vom Ergebnis aus at Equity bewerteten Anteilen an der Volkswagen AG, Wolfsburg, in Höhe von 3,6 Milliarden Euro (Vorjahr: 4,4 Milliarden Euro) beeinflusst. Das At-Equity-Ergebnis aus der zweiten Kernbeteiligung der Porsche SE, der Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG (Porsche AG), Stuttgart, betrug im Berichtszeitraum 236 Millionen Euro. Hierin sind Ergebnisbeiträge aus der laufenden At-Equity-Bewertung in Höhe von 492 Millionen Euro sowie Effekte aus der Kaufpreisallokation in Höhe von minus 256 Milllionen Euro enthalten. Die Nettoliquidität des Porsche SE Konzerns verbesserte sich zum 30. September 2023 auf minus 5,8 Milliarden Euro – nach minus 6,7 Milliarden Euro zum 31. Dezember 2022. Der Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit enthält eine Körperschaftsteuererstattung in Höhe von 316 Millionen Euro, die im Wesentlichen mit in Vorjahren ursprünglich in Abzug gebrachten Kapitalertragsteuern auf erhaltene Dividenden in Zusammenhang steht. Darüber hinaus wurde im 3. Quartal ein sonstiger betrieblicher Ertrag über 219 Millionen Euro aus Erstattungen von der Volkswagen AG aus steuerlichen Sachverhalten verbucht, der im 4. Quartal 2023 zu einem Mittelzufluss geführt hat. Beide Mittelzuflüsse summieren sich auf rund 500 Millionen Euro. Sie stärken die Liquiditätsposition der Porsche SE deutlich und steigern den Spielraum zur Rückführung der Verschuldung sowie für weitere wertschaffende Investitionen entlang der Investitionsstrategie. Die Mittelzuflüsse sind in dem prognostizierten Nettoliquiditätskorridor für das Geschäftsjahr 2023 bereits enthalten. Dr. Johannes Lattwein, Vorstand für Finanzen und IT: „Unser solides Konzernergebnis und die positive Entwicklung der Nettoliquidität zeigen, dass wir unsere Finanzstrategie erfolgreich umsetzen. Sie ist die Basis für die konsequente Rückführung unserer Finanzschulden, eine stabile Dividendenausschüttung an unsere Aktionäre und das weitere Wachstum unseres Beteiligungsportfolios.“ Insbesondere aufgrund der Erwartungen des Volkswagen Konzerns und des Porsche AG Konzerns zu deren künftiger Entwicklung geht die Porsche SE für das Geschäftsjahr 2023 unverändert von einem positiven Konzernergebnis nach Steuern zwischen 4,5 Milliarden Euro und 6,5 Milliarden Euro aus. Die Porsche SE hat mitgeteilt, dass sie das Konzernergebnis nach Steuern in der unteren Hälfte dieses Korridors erwartet. https://www.porsche-se.com/mitteilungen/pressemitteilungen/details/news/detail/News/porsche-se-erzielt-in-ersten-neun-monaten-konzernergebnis-nach-steuern-von-38-milliarden-euro

Und jetzt.?? Gut oder schlecht.? Auch auf eventuelle Dividende. Deine Meinung?
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