PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Porsche Holding SE
28,69 EUR
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18:59:31 Uhr, Lang & Schwarz
Knock-Outs auf Porsche Holding SE
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6,67 long
3,02 short
DZ Bank
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Kommentare 23.144
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JohnStuartMill
JohnStuartMill, 14.11.2023 15:57 Uhr
0

Die Kredite wurden noch zu niedrigeren Zinsen vereinbart.

Bprofi35, 14.11.2023 15:51 Uhr
Naja, niedrigere Zinsen ? Ein großer Teil wurde mit 4,5 % mit einer Laufzeit bis September 2028 finanziert Außerdem wurden Schuldscheine in acht Tranchen mit Laufzeiten von drei, fünf, sieben und zehn Jahren, mit fester oder variabler Verzinsung angeboten
W
WolfiPorsche, 14.11.2023 15:51 Uhr
0
Man sieht hier ganz deutlich, dass die letzten Monate eine massive übertreibung nach unten war.
B
Bprofi35, 14.11.2023 15:51 Uhr
0

Die Erlöse mögen etwas zunehmen , aber der Zinsaufwand nimmt dieses Jahr ja auch zu - habe das noch nicht akribisch nachgerechnet aber der Überschuss nach AFA und Zinsen dürfte dieses Jahr eher etwas abnehmen , oder ?

JohnStuartMill, 13.11.2023 19:07 Uhr
Die Kredite wurden noch zu niedrigeren Zinsen vereinbart.
Zardoz
Zardoz, 14.11.2023 11:32 Uhr
0
Pag911 hat mehr Potenzial
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 20:26 Uhr
0

Es geht ja um die Dividende für das Geschäftsjahr 23 die 2024 ausgeschüttet wird. Und in 2023 sind erstmalig Zins und Tilgung für die Porsche Aktien in voller Höhe zu leisten - oder ?

JohnStuartMill, 13.11.2023 19:24 Uhr
Formal gesehen ist das richtig. Die Dividende die 2024 ausgeschüttet wird ist die Dividenden für das Geschäftsjahr 2023. Sie kann daher nicht höher sein als der Jahresüberschuss 2023. Der wird aber nördlich von 4,5 Milliarden, also ein vielfaches höher als die ausgeschüttete Dividende. Das ist bei Porsche SE also eher eine Formalie. Nun geht es noch darum: Ist tatsächlich Cash da um eine Dividende auszuschütten? Und da die Porsche SE ihre Dividende immer nach der VW und Porsche AG Dividende zahlt, hat die Porsche SE die Möglichkeit bereits in 2024 ihre Dividene an den Dividendenzahlungen von VW und Porsche des selben Jahres auszurichten, auch wenn diese erst in die Kapitalflussrechnung des Jahres 2024 eingehen. mit anderen worten: Die in 2024 vereinnahmten Dividenden zählen zwar zum "Geschäftserfolg 2024" können aber dennoch für die Porsche SE Dividende für das GJ 2023 verwendet werden, da letzere ja auch erst in 2024 ausgezahlt wird. Oder noch einfacher: VW und Porsche AG werden in 24 für 2023 in Summe mehr Dividende zahlen. Also kann Porsche SE auch in 24 für 2023 mehr Dividende zahlen, auch wenn die erhöhten VW und Porsche AG im Geschäftsbericht 2023 der PSE natürlich noch gar nicht auftauchen.
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:24 Uhr
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Nein. Es geht um folgendes: In 2023 hat die PAG nur 1 euro ausgeschüttet. In 2024 wird sie voraussichtlich 3 euro ausschütten, da es ein 50 prozent vom JÜ Dividendenziel gibt. Die Auszahlung für Zins und Tilgung sind in 23 ja auch schon voll vorhanden und werden in 24 maximal auf ähnlicher Höhe dein. Somit besteht das Potenzial fir Divi um den erhöhten Zufluss von der PAG zu erhöhen.

AndreasBastgen, 13.11.2023 19:21 Uhr
Es geht ja um die Dividende für das Geschäftsjahr 23 die 2024 ausgeschüttet wird. Und in 2023 sind erstmalig Zins und Tilgung für die Porsche Aktien in voller Höhe zu leisten - oder ?
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 19:21 Uhr
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Die Erlöse mögen etwas zunehmen , aber der Zinsaufwand nimmt dieses Jahr ja auch zu - habe das noch nicht akribisch nachgerechnet aber der Überschuss nach AFA und Zinsen dürfte dieses Jahr eher etwas abnehmen , oder ?

JohnStuartMill, 13.11.2023 19:07 Uhr
Nein. Es geht um folgendes: In 2023 hat die PAG nur 1 euro ausgeschüttet. In 2024 wird sie voraussichtlich 3 euro ausschütten, da es ein 50 prozent vom JÜ Dividendenziel gibt. Die Auszahlung für Zins und Tilgung sind in 23 ja auch schon voll vorhanden und werden in 24 maximal auf ähnlicher Höhe dein. Somit besteht das Potenzial fir Divi um den erhöhten Zufluss von der PAG zu erhöhen.
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:14 Uhr
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Deshalb gehört die Aktie weiterhin zu meinem hold Positionen im Depot
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:13 Uhr
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Und wenn der schuldenabbau abgeschlossen ist dann stehen 4 euro divi an, ohne dass vw und porsche ihre divi auch nur um einen cent erhöhen müssen

AndreasBastgen, 13.11.2023 19:11 Uhr
Das sehe ich tatsächlich tendenziell genauso !
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 19:11 Uhr
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Und wenn der schuldenabbau abgeschlossen ist dann stehen 4 euro divi an, ohne dass vw und porsche ihre divi auch nur um einen cent erhöhen müssen
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 19:07 Uhr
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Naja man könnte schon locker um 150 Millionen erhöhen. Nächstes jahr schüttet die PAG deutlich mehr aus als 2023, da 2023 nur ein symbolischer euro pro aktie ausgeschüttet wurden. Wenn dies weitergegeben wird stehen wir bei 2,8 euro divi bei weiter stark sinkenden schulden.

AndreasBastgen, 13.11.2023 19:04 Uhr
Die Erlöse mögen etwas zunehmen , aber der Zinsaufwand nimmt dieses Jahr ja auch zu - habe das noch nicht akribisch nachgerechnet aber der Überschuss nach AFA und Zinsen dürfte dieses Jahr eher etwas abnehmen , oder ?
A
AndreasBastgen, 13.11.2023 19:04 Uhr
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Die Zahlen sind keine Überraschung und wird es ermöglichen die Dividende auf Vorjahresniveau zu halten. Einige hatten hier ja sogar die Fantasie für eine Dividendenerhöhung. Diese Fantasie teile ich derzeit nicht. Die Reduzierung der Finanzschulden dürfte erst einmal Priorität haben und das ist m.E. auch gut so, damit der Zinsaufwand in den nächsten Jahren auch deutlich sinken kann . Und dann wird es auch Fantasie für eine Dividendenerhöhung geben können - aber erst nächstes oder übernächstes Jahr.

JohnStuartMill, 13.11.2023 18:31 Uhr
Naja man könnte schon locker um 150 Millionen erhöhen. Nächstes jahr schüttet die PAG deutlich mehr aus als 2023, da 2023 nur ein symbolischer euro pro aktie ausgeschüttet wurden. Wenn dies weitergegeben wird stehen wir bei 2,8 euro divi bei weiter stark sinkenden schulden.
JohnStuartMill
JohnStuartMill, 13.11.2023 18:31 Uhr
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Die Zahlen sind keine Überraschung und wird es ermöglichen die Dividende auf Vorjahresniveau zu halten. Einige hatten hier ja sogar die Fantasie für eine Dividendenerhöhung. Diese Fantasie teile ich derzeit nicht. Die Reduzierung der Finanzschulden dürfte erst einmal Priorität haben und das ist m.E. auch gut so, damit der Zinsaufwand in den nächsten Jahren auch deutlich sinken kann . Und dann wird es auch Fantasie für eine Dividendenerhöhung geben können - aber erst nächstes oder übernächstes Jahr.
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