Postbank, Einbuchung nach Split inkl. Versteuerung und falschen EK WKN: A0M4W9 ISIN: CNE100000296 Forum: Aktien User: BTrader

10,14 EUR
+0,50 % +0,05
16:47:44 Uhr, Baader Bank
Kommentare 410
S
St2025, 05.08.2025 15:18 Uhr
0

Der negative Gewinn vor Steuern im Szenario 2 wäre doch aber nicht der kursverlust seit Einstandskurs 13,60 sondern ausgehend vom höheren Ursprungs-Kurs vor dem Split… oder verpeil ich da was?

Leider hat es beim Hochladen meines Beitrags die Formatierung zerhauen, sodass die Berechnung schwer nachvollziehbar ist... Der Gesamt-Einstandkurs von 13,60 EUR im 2. Szenario wird so von der Deutschen Bank angezeigt. Wie man dort darauf kommt, weiß ich nicht. Der Kursverlust pro Aktie ergibt sich bezogen auf diesen Gesamt-Einstandskurs, also (12,30 EUR - 13,60 EUR)*1.200 Stück [wobei 12,30 EUR ein fiktiver Ausstiegskurs ist]. Mein ursprünglicher Einstandskurs wäre eigentlich 9,04 EUR bei einer normalen Aktiensplittung.
D
Donidoni, 05.08.2025 15:12 Uhr
0
Natürlich noch die Käufe nach Split berücksichtigen. Ich weiß natürlich nicht wie groß deine Gesamtposition war ich will es bei mir auf jeden Fall exakt nachrechnen.
D
Donidoni, 05.08.2025 15:08 Uhr
1
Dein ek Kurs bei Verkauf errechnet sich folgendermaßen. Da wir keinen Split haben sondern nur bonusaktien bleiben deine alten Aktien bei dem ek Kurs den du vorher hattest. Also 1/3* alter EK-Kurs. Deine anderen 2/3 Aktien haben einen ek von 0 wurden aber direkt versteuert zum Kurs von 15 ca. also sollte dein Durchschnittseinkauf bei Verkauf 1/3 * alter ek + 2/3 *15 sein. Also sollte bei z.b. dein durchschnittsek wenn du früher 30 hattest jetzt (30+15+15)/3 sein= 20. dann kannst du bei Verkauf leicht ausrechnen um wieviel dein verlusttopf hätte anwachsen müssen damit du kein minusgeschäft machst. Deinen durchschnittsek kannst du noch über die Ausbuchung nachvollziehen.
g
ghjjkbggvv, 05.08.2025 15:01 Uhr
0
Aaah, jetzt schnell ich’s… dein Einstieg war bei 13,60 nach altem Kurs. Es müsste dann aber doch korrekterweise eine intern zweigeteilte Verrechnung erfolgen, zuerst eine Art Festhalten einer virtuellen KESt nach altem Kurs zum umstellungstag, dann die kursreduktion bei gleichzeitiger Anpassung des einstiegskurses für die zusatzaktien vom Pre-Split-Kurs ( das, was dann im Verlusttopf bei Verkauf der zusatzaktien erscheint und deiner festgehaltenen Pre-split-KESt gegengerechnet wird)
D
Donidoni, 05.08.2025 14:59 Uhr
0
Ich weiß im Moment nicht über dennoch mich mehr ärgern soll byd oder scalable…
g
ghjjkbggvv, 05.08.2025 14:52 Uhr
0

Bist du dir sicher? Ich habe mal gerechnet, welche Steuern ich bei einem Verkauf der BYD-Aktien zahlen müsste. Wenn ich mich nicht vertan habe, gibt es eine Mehrbesteuerung in meinem Fall von über 1.600 EUR... 1. Szenario: "Aktiensplit" steuerneutral, ohne Abführung der Kapitalertragssteuer 2. Szenario: Kapitalertragssteuer auf Bonus- und Kapitalisierungsaktien -- 1. Szenario Aktien alt 400 Stück Aktien neu 1.200 Stück Einstandskurs vor Split 27,12 EUR Einstandskurs nach Split 9,04 EUR fiktiver Ausstiegskurs 12,30 EUR Gewinn vor Steuern 3.912,00 EUR Steuern 1.031,79 EUR (= 3.912,00 EUR * 26,375%) 2. Szenario Aktien alt 400 Stück Aktien neu 1.200 Stück Einstandskurs gesamt laut Bank: 13,60 EUR fiktiver Ausstiegskurs: 12,30 EUR Gewinn vor Steuern: -1.560,00 EUR Steuern aus Kursgewinn: -411,45 EUR (= -1.560,00 EUR * 26,375%) Steuer auf Kapitaltransaktion: 3.061,65 EUR Steuer gesamt: 2.650,20 EUR. Steuerdifferenz zwischen den Szenarios: 1.618,41 EUR. (Diese Steuerdifferenz ist unabhängig vom Ausstiegskurs.)

Der negative Gewinn vor Steuern im Szenario 2 wäre doch aber nicht der kursverlust seit Einstandskurs 13,60 sondern ausgehend vom höheren Ursprungs-Kurs vor dem Split… oder verpeil ich da was?
g
ghjjkbggvv, 05.08.2025 14:47 Uhr
0

Bist du dir sicher? Ich habe mal gerechnet, welche Steuern ich bei einem Verkauf der BYD-Aktien zahlen müsste. Wenn ich mich nicht vertan habe, gibt es eine Mehrbesteuerung in meinem Fall von über 1.600 EUR... 1. Szenario: "Aktiensplit" steuerneutral, ohne Abführung der Kapitalertragssteuer 2. Szenario: Kapitalertragssteuer auf Bonus- und Kapitalisierungsaktien -- 1. Szenario Aktien alt 400 Stück Aktien neu 1.200 Stück Einstandskurs vor Split 27,12 EUR Einstandskurs nach Split 9,04 EUR fiktiver Ausstiegskurs 12,30 EUR Gewinn vor Steuern 3.912,00 EUR Steuern 1.031,79 EUR (= 3.912,00 EUR * 26,375%) 2. Szenario Aktien alt 400 Stück Aktien neu 1.200 Stück Einstandskurs gesamt laut Bank: 13,60 EUR fiktiver Ausstiegskurs: 12,30 EUR Gewinn vor Steuern: -1.560,00 EUR Steuern aus Kursgewinn: -411,45 EUR (= -1.560,00 EUR * 26,375%) Steuer auf Kapitaltransaktion: 3.061,65 EUR Steuer gesamt: 2.650,20 EUR. Steuerdifferenz zwischen den Szenarios: 1.618,41 EUR. (Diese Steuerdifferenz ist unabhängig vom Ausstiegskurs.)

Ganz sicher bin ich mir nicht. Meine Position war nicht so groß wie deine und durch mein nachkaufen ist alles zusätzlich komplexer geworden, was die letztendliche Abrechnung betrifft. Gut möglich, dass du recht hast
S
St2025, 05.08.2025 14:29 Uhr
0

Habe verkauft, Verlusttopf ist wie angenommen massiv angestiegen da der ursprüngliche Kurs vor dem „Split“ als Bemessungsgrundlage herangezogen wurde. Damit ist es aus meiner Sicht tatsächlich kostenneutral. Ich hätte mir eine eindeutige Aufklärung vom Broker (scalable in meinem Fall) gewünscht.

Bist du dir sicher? Ich habe mal gerechnet, welche Steuern ich bei einem Verkauf der BYD-Aktien zahlen müsste. Wenn ich mich nicht vertan habe, gibt es eine Mehrbesteuerung in meinem Fall von über 1.600 EUR... 1. Szenario: "Aktiensplit" steuerneutral, ohne Abführung der Kapitalertragssteuer 2. Szenario: Kapitalertragssteuer auf Bonus- und Kapitalisierungsaktien -- 1. Szenario Aktien alt 400 Stück Aktien neu 1.200 Stück Einstandskurs vor Split 27,12 EUR Einstandskurs nach Split 9,04 EUR fiktiver Ausstiegskurs 12,30 EUR Gewinn vor Steuern 3.912,00 EUR Steuern 1.031,79 EUR (= 3.912,00 EUR * 26,375%) 2. Szenario Aktien alt 400 Stück Aktien neu 1.200 Stück Einstandskurs gesamt laut Bank: 13,60 EUR fiktiver Ausstiegskurs: 12,30 EUR Gewinn vor Steuern: -1.560,00 EUR Steuern aus Kursgewinn: -411,45 EUR (= -1.560,00 EUR * 26,375%) Steuer auf Kapitaltransaktion: 3.061,65 EUR Steuer gesamt: 2.650,20 EUR. Steuerdifferenz zwischen den Szenarios: 1.618,41 EUR. (Diese Steuerdifferenz ist unabhängig vom Ausstiegskurs.)
g
ghjjkbggvv, 05.08.2025 12:51 Uhr
0

Welche Aktien wurden bei dir besteuert? 8/30 oder 12 30 oder 20/30?

Alle zusatzaktien (20/30)
Y
Yxcvbnmqwertzui, 05.08.2025 12:18 Uhr
1
Ich habe auch die Bafi angeschrieben. Stehe momentan mit der Deutschen Bank (Maxblue) in Kontakt. Für mich ist die ganze Kapitalmaßnahme ein unglaubliches und teures Chaos !
D
Donidoni, 05.08.2025 11:42 Uhr
0
@ghjjkbggvv
D
Donidoni, 05.08.2025 11:30 Uhr
0
Welche Aktien wurden bei dir besteuert? 8/30 oder 12 30 oder 20/30?
F
Foedi, 05.08.2025 11:29 Uhr
0
Für die Longs trotzdem nicht gut
F
Foedi, 05.08.2025 11:28 Uhr
0
Danke für die Info ℹ️
g
ghjjkbggvv, 05.08.2025 11:04 Uhr
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Habe verkauft, Verlusttopf ist wie angenommen massiv angestiegen da der ursprüngliche Kurs vor dem „Split“ als Bemessungsgrundlage herangezogen wurde. Damit ist es aus meiner Sicht tatsächlich kostenneutral. Ich hätte mir eine eindeutige Aufklärung vom Broker (scalable in meinem Fall) gewünscht.
D
Donidoni, 05.08.2025 10:36 Uhr
1
Also ich habe bei scalable zwar noch nicht gezahlt habe aber eine Ankündigung erhalten. Comdirect musste wohl auch zahlen. Möglichst viel Beschwerden sind gut…
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