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Kommentare 12.563
Bert1989
Bert1989, 24.06.2025 23:16 Uhr
5

Bin im falschen Forum. Dachte hier gehts um RI. Überal das Selbe. Schlimm.

Was ist so schlimm in einem öffentlichen Forum eine doch sehr relevante Thematik zu besprechen? Hat ja auch direkten Einfluss auf die Weltwirtschaft und damit auf RI. Zum Diskutieren muss man in Foren gehen mit Menschen unf das ist hier der Fall. Solange es ohne Beleidigung abläuft ist doch alles gut. Wenn du eine neue Meldung zu RI hast immer raus, das hat dann natürlich Prio. Alternativ kannst du auch alle Beiträge melden, oder ein parallel Forum eröffnen „nur RI“
c
cey123, 24.06.2025 22:33 Uhr
1
Bin im falschen Forum. Dachte hier gehts um RI. Überal das Selbe. Schlimm.
n
nalkanal, 24.06.2025 10:05 Uhr
1

Israel hat den Angriffskrieg begonnen..... Ja na klar, wenn man die hunderten Raketen, welche Iran im Laufe der Jahre immer wieder auf Israel geschossen hat außer acht lässt, wenn man ignoriert das Iran die Terroristen in Palästina mit Waffen und Ausbildung unterstützt, dann kann man behaupten das Israel den Angriffskrieg begonnen hat....

Trotzdem ist es nicht richtig, zu sagen, die anderen hätten immer angegriffen und erst das hätte Israel die Möglichkeit gegeben, sich auszudehnen, siehe Sues 1956/57 (und das liegt eben schon lange zurück und alle in der Region haben Elefantengedächtnisse, was mit ein Problem darstellt - Auge um Auge...). Ich stimme den meisten Deiner Überlegungen zu, aber manches ist mir zu wenig differenziert.
Anna_Waffel
Anna_Waffel, 24.06.2025 9:36 Uhr
1

Israel hat den Angriffskrieg begonnen..... Ja na klar, wenn man die hunderten Raketen, welche Iran im Laufe der Jahre immer wieder auf Israel geschossen hat außer acht lässt, wenn man ignoriert das Iran die Terroristen in Palästina mit Waffen und Ausbildung unterstützt, dann kann man behaupten das Israel den Angriffskrieg begonnen hat....

Hezbollah, Hamas, Huthis... Wobei das mit der Hamas schon schräg ist, das sind zwar auch Intensivmoslems, aber eigentlich keine Schiiten. Nunja, da sind sie trotzdem vereint durch ihren Hass auf die Juden.
Steff0987
Steff0987, 23.06.2025 23:06 Uhr
3

Mal völlig ab von den inneren Zuständen im Land. Warum eskaliert der Iran? Israel hat den Angriffskrieg begonnen.

Israel hat den Angriffskrieg begonnen..... Ja na klar, wenn man die hunderten Raketen, welche Iran im Laufe der Jahre immer wieder auf Israel geschossen hat außer acht lässt, wenn man ignoriert das Iran die Terroristen in Palästina mit Waffen und Ausbildung unterstützt, dann kann man behaupten das Israel den Angriffskrieg begonnen hat....
z
zitsch, 23.06.2025 22:53 Uhr
1

Die Iranische Führung gänzlich zu stürzen dürfte schwierig werden. Die haben überall ihre Leute sitzen und eine Revolution anzuzetteln dürfte extrem schwierig werden. Also sehe ich persönlich die Chance auf einen Sturz des Regimes eher gering an. Die Geheimpolizei, die Revolutionsgarden, das ist von der Struktur schon sehr ähnlich wie dem in anderen totalitären Staaten, wie zb auch dem dritten Reich. Auch da war es quasi unmöglich das Regime von innen zu vernichten. Ich bezweifle auch das irgendein Land Bodentruppen in den Iran schicken wird. Israel schon gar nicht, die hätten gar nicht genug Soldaten und die USA wohl eher auch nicht. Somit ist der Regimewechsel von außen auch unwahrscheinlich. Den Sohn des Schah will man dort bestimmt auch nicht haben, mit der Geschichte im Rücken. Zum Thema Israel und Ausbreitung: Israel hat sich immer dann ausgebreitet wenn es vorher angegriffen wurde! Schon seltsam das die Araber einfach nicht in der Lage sind das zu erkennen. Sie tun immer das selbe, greifen Israel an, bekommen böse auf die Fresse und Israel besetzt weitere Gebiete. Die radikalen Siedler vollenden dann die Landnahme. Das kann man durchaus kritisch sehen, aber wann schnallen die Palästinenser endlich Mal das sie mit Hamas und Co niemals Frieden erlangen werden? Sie selbst schaffe immer wieder die Grundlage für die Landnahme. Warum darf Iran keine Atomwaffen haben? Ehrlich gesagt finde ich es traurig eine solche Frage überhaupt zu stellen, die Gründe liegen auf der Hand. Zunächst ist da erst Mal der Atomwaffensperrvertrag. Aber davon abgesehen kann man Israel und den Iran diesbezüglich überhaupt nicht vergleichen. Israel hat, bis auf dieses eine Mal, niemals ein anderes Land als erstes angegriffen, sondern sich immer verteidigt. Israel spricht auch keinem Staat und keinem Volk der Welt das Existenzrecht ab, ganz im Gegensatz zu dem Iran, die immer wieder betonen daß sie sowohl den Staat Israel als auch das Volk vernichten wollen! Niemand mit Verstand kann wollen das solche Regime Atomwaffen besitzen. Wenn da der falsche radikale am Ruder sitzt dann fliegen die Atombomben und es braucht sich keiner einzubilden das wir ja weit weg wären.

Mal völlig ab von den inneren Zuständen im Land. Warum eskaliert der Iran? Israel hat den Angriffskrieg begonnen.
N
NoData, 23.06.2025 16:16 Uhr
1
Eine Auflösung des Mullah-Regimes von innen wäre denkbar, allerdings nur unter Inkaufnahme hoher menschlicher Verluste. Die Jugend im Iran steht dem Regime mittlerweile sehr kritisch gegenüber, auch bedingt durch den Blick über den Tellerrand via sozialer Netzwerke / Medien, dank VPN, das die staatlichen Kontrollmaßnahmen umgehen kann. Besonders auffallend ist, dass junge Iranerinnen sich gegen das Regime friedlich auflehnen, vor allem seit dem Tod von Mahsa Amini. Und so erfahren vermutlich die jüngeren Gesellschaftsschichten nach und nach einen mentalen Umbau, der das Regime immer mehr infrage stellt. Es sollte auch nicht vergessen werden, dass die iranische Wirtschaft sich sukzessive selbst zerstört, unter anderem auch durch den Klientelismus der Revolutionsgarden. Gleichzeitig untergräbt der Mossad seit Jahren die Führungsstrukturen der iranischen Militär-Elite. Also in Summe, ist der Iran verwundbar, auch gegenüber aus der Luft geführten militärischen Schlägen, wie das unproblematisch Eindringen der B2-Bomber in den iranischen Luftraum gezeigt hat. Das iranische Militär hat nur eine begrenzte Luftverteidigung und ziemlich veraltete Kampfjets / Marine. Sollte der Iran weiter eskalieren, schaufelt sich das Mullah-Regime vermutlich das eigene Grab.
Repulsor
Repulsor, 23.06.2025 12:57 Uhr
0

Lohnt es sich hier mit 30-40k einzusteigen?

Alles unter 100k rechnet sich nicht 🙈
M
Mert1994, 23.06.2025 12:52 Uhr
0
Lohnt es sich hier mit 30-40k einzusteigen?
n
nalkanal, 23.06.2025 12:38 Uhr
2

Die Iranische Führung gänzlich zu stürzen dürfte schwierig werden. Die haben überall ihre Leute sitzen und eine Revolution anzuzetteln dürfte extrem schwierig werden. Also sehe ich persönlich die Chance auf einen Sturz des Regimes eher gering an. Die Geheimpolizei, die Revolutionsgarden, das ist von der Struktur schon sehr ähnlich wie dem in anderen totalitären Staaten, wie zb auch dem dritten Reich. Auch da war es quasi unmöglich das Regime von innen zu vernichten. Ich bezweifle auch das irgendein Land Bodentruppen in den Iran schicken wird. Israel schon gar nicht, die hätten gar nicht genug Soldaten und die USA wohl eher auch nicht. Somit ist der Regimewechsel von außen auch unwahrscheinlich. Den Sohn des Schah will man dort bestimmt auch nicht haben, mit der Geschichte im Rücken. Zum Thema Israel und Ausbreitung: Israel hat sich immer dann ausgebreitet wenn es vorher angegriffen wurde! Schon seltsam das die Araber einfach nicht in der Lage sind das zu erkennen. Sie tun immer das selbe, greifen Israel an, bekommen böse auf die Fresse und Israel besetzt weitere Gebiete. Die radikalen Siedler vollenden dann die Landnahme. Das kann man durchaus kritisch sehen, aber wann schnallen die Palästinenser endlich Mal das sie mit Hamas und Co niemals Frieden erlangen werden? Sie selbst schaffe immer wieder die Grundlage für die Landnahme. Warum darf Iran keine Atomwaffen haben? Ehrlich gesagt finde ich es traurig eine solche Frage überhaupt zu stellen, die Gründe liegen auf der Hand. Zunächst ist da erst Mal der Atomwaffensperrvertrag. Aber davon abgesehen kann man Israel und den Iran diesbezüglich überhaupt nicht vergleichen. Israel hat, bis auf dieses eine Mal, niemals ein anderes Land als erstes angegriffen, sondern sich immer verteidigt. Israel spricht auch keinem Staat und keinem Volk der Welt das Existenzrecht ab, ganz im Gegensatz zu dem Iran, die immer wieder betonen daß sie sowohl den Staat Israel als auch das Volk vernichten wollen! Niemand mit Verstand kann wollen das solche Regime Atomwaffen besitzen. Wenn da der falsche radikale am Ruder sitzt dann fliegen die Atombomben und es braucht sich keiner einzubilden das wir ja weit weg wären.

Aufgrund der komplexen Gemengelage über Jahrtausende hinweg kann man zu vielen verschiedenen Ableitungen kommen und das ist sicher eine mögliche. Dennoch bitte an Fakten halten: "Israel hat, bis auf dieses eine Mal, niemals ein anderes Land als erstes angegriffen, sondern sich immer verteidigt." Das ist falsch, siehe Sues-Krise 1956/57; die Sinai-Halbinsel wurde BESETZT. Dann die Operation LITANI 1978, als Israel im Libanon einmarschierte (dem gingen palästinesische Anschläge voraus, das räume ich ein). 1982: Erneuter israelischer Einmarsch im Libanon mit Einmischung in den dortigen Bürgerkrieg. 2008/2009 Operation "Gegossenes Blei"; 2012 Operation "Wolkensäule". Interessant sind dabein auch die Operationsnamen, die meist einen biblischen Rückbezug haben. Bei den religiösen Motiven ist jede Seite gleichermaßen auffällig und provoziert damit die andere. Lichtblicke gab es jeweils in der Ära Shimon Peres/Yzhack Rabin. Hier wurde aus meiner Sicht in die richtige Richtung gearbeitet, was aber von den Radikalen beider Seiten wieder zerschlagen wurde. Wer hier also ohne Schuld sei, werfe den ersten Stein. Da wird keiner fliegen - um in den biblischen Bildern zu bleiben.
Anna_Waffel
Anna_Waffel, 23.06.2025 12:04 Uhr
1
Ich denke aber auch dass man Israelische oder US amerikanische Bodentruppen vorerst ausschließen kann. Jetzt wird erstmal aus der Luft alles zerschossen dass eine Gefahr darstellt. Und eben Führungspersonen. Aber wenn das mit der Elimination von iranischen Führungskräften noch eine Weile so weiter geht, dann werden die bald keinen mehr finden und es wird eben doch vergleichsweise einfach irgendeine Revolution/Putsch/Invasion /whatever durchzuziehen. Hab in meinem Leben nur relativ wenige Iraner getroffen (also ganz sicher nicht repräsentativ), sie alle standen der islamischen Führung kritisch/ feindselig gegenüber. Aber ich kann mir eben auch schlecht vorstellen, dass sie miteinander klarkommen würden, wenn die Mullahs einmal weg sind. Eine breite Bewegung gegen die Mullahs - gerade wenn sie extrem geschwächt sind, das kann ich mir sehr leicht vorstellen. Aber was danach kommt bleibt das Rätsel. Damals gab's ja auch eine breite Opposition gegen den Schah, die Opposition war sich keineswegs einig im Detail, aber dann hatten sich eben die Mullahs durchgesetzt, womit im Nachhinein sehr viele (auch unter den damaligen Oppositionellen) unzufrieden waren. Das könnte sich so ähnlich durchaus wiederholen. Für mich ist vieles denkbar, z.B. auch dass sich die Saudis irgendwann einmischen. Ist ja eine Top Gelegenheit den schiitischen Islam ganz grundsätzlich zu bekämpfen. Das Resultat wäre für die Iraner kein Fortschritt, für Israel aber zunächst keine Bedrohung und auch die USA hätte kaum Handlungsbedarf. Wir leben in sehr interessanten Zeiten.
Anna_Waffel
Anna_Waffel, 23.06.2025 11:15 Uhr
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Die Iranische Führung gänzlich zu stürzen dürfte schwierig werden. Die haben überall ihre Leute sitzen und eine Revolution anzuzetteln dürfte extrem schwierig werden. Also sehe ich persönlich die Chance auf einen Sturz des Regimes eher gering an. Die Geheimpolizei, die Revolutionsgarden, das ist von der Struktur schon sehr ähnlich wie dem in anderen totalitären Staaten, wie zb auch dem dritten Reich. Auch da war es quasi unmöglich das Regime von innen zu vernichten. Ich bezweifle auch das irgendein Land Bodentruppen in den Iran schicken wird. Israel schon gar nicht, die hätten gar nicht genug Soldaten und die USA wohl eher auch nicht. Somit ist der Regimewechsel von außen auch unwahrscheinlich. Den Sohn des Schah will man dort bestimmt auch nicht haben, mit der Geschichte im Rücken. Zum Thema Israel und Ausbreitung: Israel hat sich immer dann ausgebreitet wenn es vorher angegriffen wurde! Schon seltsam das die Araber einfach nicht in der Lage sind das zu erkennen. Sie tun immer das selbe, greifen Israel an, bekommen böse auf die Fresse und Israel besetzt weitere Gebiete. Die radikalen Siedler vollenden dann die Landnahme. Das kann man durchaus kritisch sehen, aber wann schnallen die Palästinenser endlich Mal das sie mit Hamas und Co niemals Frieden erlangen werden? Sie selbst schaffe immer wieder die Grundlage für die Landnahme. Warum darf Iran keine Atomwaffen haben? Ehrlich gesagt finde ich es traurig eine solche Frage überhaupt zu stellen, die Gründe liegen auf der Hand. Zunächst ist da erst Mal der Atomwaffensperrvertrag. Aber davon abgesehen kann man Israel und den Iran diesbezüglich überhaupt nicht vergleichen. Israel hat, bis auf dieses eine Mal, niemals ein anderes Land als erstes angegriffen, sondern sich immer verteidigt. Israel spricht auch keinem Staat und keinem Volk der Welt das Existenzrecht ab, ganz im Gegensatz zu dem Iran, die immer wieder betonen daß sie sowohl den Staat Israel als auch das Volk vernichten wollen! Niemand mit Verstand kann wollen das solche Regime Atomwaffen besitzen. Wenn da der falsche radikale am Ruder sitzt dann fliegen die Atombomben und es braucht sich keiner einzubilden das wir ja weit weg wären.

Man könnte auch diesmal sagen Israel hat sich verteidigt, nachdem der Iran schon seit langem Krieg über Proxies gegen Israel führt. Aber auch wenn man das anders auslegt, Israel kann keine iranische Atombombe zulassen. Völkerrecht hin oder her.
Minikohle
Minikohle, 22.06.2025 23:55 Uhr
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Die Iranische Führung gänzlich zu stürzen dürfte schwierig werden. Die haben überall ihre Leute sitzen und eine Revolution anzuzetteln dürfte extrem schwierig werden. Also sehe ich persönlich die Chance auf einen Sturz des Regimes eher gering an. Die Geheimpolizei, die Revolutionsgarden, das ist von der Struktur schon sehr ähnlich wie dem in anderen totalitären Staaten, wie zb auch dem dritten Reich. Auch da war es quasi unmöglich das Regime von innen zu vernichten. Ich bezweifle auch das irgendein Land Bodentruppen in den Iran schicken wird. Israel schon gar nicht, die hätten gar nicht genug Soldaten und die USA wohl eher auch nicht. Somit ist der Regimewechsel von außen auch unwahrscheinlich. Den Sohn des Schah will man dort bestimmt auch nicht haben, mit der Geschichte im Rücken. Zum Thema Israel und Ausbreitung: Israel hat sich immer dann ausgebreitet wenn es vorher angegriffen wurde! Schon seltsam das die Araber einfach nicht in der Lage sind das zu erkennen. Sie tun immer das selbe, greifen Israel an, bekommen böse auf die Fresse und Israel besetzt weitere Gebiete. Die radikalen Siedler vollenden dann die Landnahme. Das kann man durchaus kritisch sehen, aber wann schnallen die Palästinenser endlich Mal das sie mit Hamas und Co niemals Frieden erlangen werden? Sie selbst schaffe immer wieder die Grundlage für die Landnahme. Warum darf Iran keine Atomwaffen haben? Ehrlich gesagt finde ich es traurig eine solche Frage überhaupt zu stellen, die Gründe liegen auf der Hand. Zunächst ist da erst Mal der Atomwaffensperrvertrag. Aber davon abgesehen kann man Israel und den Iran diesbezüglich überhaupt nicht vergleichen. Israel hat, bis auf dieses eine Mal, niemals ein anderes Land als erstes angegriffen, sondern sich immer verteidigt. Israel spricht auch keinem Staat und keinem Volk der Welt das Existenzrecht ab, ganz im Gegensatz zu dem Iran, die immer wieder betonen daß sie sowohl den Staat Israel als auch das Volk vernichten wollen! Niemand mit Verstand kann wollen das solche Regime Atomwaffen besitzen. Wenn da der falsche radikale am Ruder sitzt dann fliegen die Atombomben und es braucht sich keiner einzubilden das wir ja weit weg wären.

Starker Beitrag. Danke.
n
nixmuss, 22.06.2025 22:00 Uhr
1

Den Schah-Sohn habe ich 0,0 auf der Rechnung. Den will dort keiner - da halten sich vorher noch die Mullahs an der Macht. Man darf ferner nicht außer Acht lassen, dass Israel ein 1948 künstlich geschaffener Staat ist, der die klare Tendenz hat, sich auszubreiten - mit der Begründung einer Existenzgefahr, die man sehen kann - oder auch nicht. Warum darf eigentlich Israel Atomwaffen haben? Nach der allgemeinen militärischen Logik soll doch das Gleichgewicht dadurch bestehen, dass jeder Block darüber verfügt? Das verstehe ich nicht ganz, wenngleich klar ist, dass der 07.10.2023 das Ende der HAMAS besiegeln MUSS. So etwas ist unerträglich, auch wenn ich ansonsten die israelische Position durchaus kritisch sehe. Bei Saddam hat man auch schon mal Dinge unterstellt, die danach so nicht waren. Kriege haben halt nun mal reale und vorgeschobene Gründe, das war schon immer so.

Jeder Staat ist künstlich erschaffen.
Steff0987
Steff0987, 22.06.2025 21:49 Uhr
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Die Iranische Führung gänzlich zu stürzen dürfte schwierig werden. Die haben überall ihre Leute sitzen und eine Revolution anzuzetteln dürfte extrem schwierig werden. Also sehe ich persönlich die Chance auf einen Sturz des Regimes eher gering an. Die Geheimpolizei, die Revolutionsgarden, das ist von der Struktur schon sehr ähnlich wie dem in anderen totalitären Staaten, wie zb auch dem dritten Reich. Auch da war es quasi unmöglich das Regime von innen zu vernichten. Ich bezweifle auch das irgendein Land Bodentruppen in den Iran schicken wird. Israel schon gar nicht, die hätten gar nicht genug Soldaten und die USA wohl eher auch nicht. Somit ist der Regimewechsel von außen auch unwahrscheinlich. Den Sohn des Schah will man dort bestimmt auch nicht haben, mit der Geschichte im Rücken. Zum Thema Israel und Ausbreitung: Israel hat sich immer dann ausgebreitet wenn es vorher angegriffen wurde! Schon seltsam das die Araber einfach nicht in der Lage sind das zu erkennen. Sie tun immer das selbe, greifen Israel an, bekommen böse auf die Fresse und Israel besetzt weitere Gebiete. Die radikalen Siedler vollenden dann die Landnahme. Das kann man durchaus kritisch sehen, aber wann schnallen die Palästinenser endlich Mal das sie mit Hamas und Co niemals Frieden erlangen werden? Sie selbst schaffe immer wieder die Grundlage für die Landnahme. Warum darf Iran keine Atomwaffen haben? Ehrlich gesagt finde ich es traurig eine solche Frage überhaupt zu stellen, die Gründe liegen auf der Hand. Zunächst ist da erst Mal der Atomwaffensperrvertrag. Aber davon abgesehen kann man Israel und den Iran diesbezüglich überhaupt nicht vergleichen. Israel hat, bis auf dieses eine Mal, niemals ein anderes Land als erstes angegriffen, sondern sich immer verteidigt. Israel spricht auch keinem Staat und keinem Volk der Welt das Existenzrecht ab, ganz im Gegensatz zu dem Iran, die immer wieder betonen daß sie sowohl den Staat Israel als auch das Volk vernichten wollen! Niemand mit Verstand kann wollen das solche Regime Atomwaffen besitzen. Wenn da der falsche radikale am Ruder sitzt dann fliegen die Atombomben und es braucht sich keiner einzubilden das wir ja weit weg wären.
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