Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Forum: Aktien User: Ruuudi

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Kommentare 16.920
Y
Yezebel666, Gestern 11:08 Uhr
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Der Boxer ist m.E. alternativlos. Deutschland hat gerade die große Chance, im Segment Verteidigungstechnik eine wirtschaftlich starke Position aufzubauen. Mich beunruhigt in politisch unsicheren Zeiten aber, wenn sich Verzögerungen ergeben - egal, wo die Verantwortung zu suchen ist.

Ruuudi ohne dir nahe treten zu wollen, aber sind das nicht fast die gleichen Worte wie seinerzeit bei der F126? Ob die Beschaffer und die Haushälter das auch so sehen ist doch angesichts der Entwicklungen in diesem Jahr wirklich fraglich. Als Aktionär/Investor steht doch die Frage im Raum, wie sehr kann man den Aussagen eines CEO vertrauen? Beim F126 Aus haben wir noch alle gesagt, er wurde genauso überrascht wie wir auch. Aber die sehr klaren Aussagen zu Arminius, sowohl terminlich (Entscheidung, Verträge, Anzahlung) waren danach. So entsteht doch der Eindruck, dass Papperger zwar eine Vision zur Entwicklung des Unternehmens hat, aber nicht für die Aktie. Er hat doch die detaillierten Zeitachsen verkündet und damit eine klare Erwartungshaltung geweckt, die jetzt enttäuscht wird. Und das ist ja nicht das erste Mal, bei F126 war es genauso. Beim Auftragsvolumen Boxer war er auch zuerst sehr euphorisch, im Anschluß wurden kamen dann die Tranchen mit reduziertem Volumen (das nach aktueller Meldung wohl nochmal reduziert wird) Die Q1-Zahlen wurden auch bei der Bilanzkonferenz 2025 als positiv in Aussicht gestellt, dann kam die Verfehlung der Erwartungen. Ich bin mir sicher, dass ich noch weitere Beispiele finde, je länger ich drüber nachdenke. Am Donnerstag wird er dann wieder berichten, dass alles halb so schlimm wäre, letztlich alles nur 2 Monate verschoben und die Aussichten trotzdem glänzend wären. Natürlich könne das Auftragsvolumen für dieses Jahr nicht erreicht werden, auch der Cashflow wird negativ bleiben, aber wahrscheinlich mit den Q1-Zahlen wird alles wieder gerade gerückt... Umso sinnhafter erscheinen mir die Hinweise der Analysten, die betonen, dass Unternehmen solle seine Ziele besser konservativer formulieren....
Coretto
Coretto, Gestern 10:34 Uhr
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Der Boxer ist m.E. alternativlos. Deutschland hat gerade die große Chance, im Segment Verteidigungstechnik eine wirtschaftlich starke Position aufzubauen. Mich beunruhigt in politisch unsicheren Zeiten aber, wenn sich Verzögerungen ergeben - egal, wo die Verantwortung zu suchen ist.

Wir könnten ja Alternativen ermöglichen, indem wir alle Boxer ausmustern? Die gesamte Logistik die auf den Boxer abgestimmt ist kräftig überarbeiten und das Personal kräftig neu schulen. Definitiv alternativlos
Y
Yezebel666, Gestern 10:18 Uhr
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Wie er schreibt... künftig würde ich mir jede Bedarfsänderung via Vorauszahlung absichern. Mal ehrlich man kann doch nicht ernsthaft an der Sicherheit der verbleibenden Mannschaft sparen. Unsere Soldaten werden auch mit dem Kopf schütteln. Für mich bleibt es sofern sich das bestätigt ein reines Beschaffungsthema mit viel zu vielen Köchen (Einkäufern). Dabei kann es so einfach sein. Wie im Unternehmen. Es gibt jemanden mit Bedarf. Dieser jemand hat auch noch Budget. Dieser jemand lässt sich seine Bestellung freigeben (Ausschuss v und h) und dann wird bestellt. Dazu kommt dass dieses Unternehmen das Produkt dringend benötigt.

Guten Morgen, dass der Beschaffungsprozess in Deutschland viel zu kompliziert und schwerfällig ist steht ausser Frage. Da geht's um Milliarden Euro und da möchte jeder mitreden und Einfluss nehmen. Das Beschaffugsamt sitzt doch letztlich auch nur zwischen den Stühlen. Ich stell mir das vereinfacht so vor: Die Politiker verkünden vollmundig das Ziel Verteidigungsfähigkeit hat Priorität "whatever it takes" Geld wird bereitgestellt. Die Generäle sagen, dann brauchen wir die gepanzerte, eierlegende Wolllmilchsau, bestenfalls bereits Fähigkeiten erprobt, aber auf jeden Fall in Massen. Die zahlreichen Unternehmen präsentieren ihre Produkte und wer keins hat setzt Produktentwickler an die Arbeit. Beim Beschaffungsamt laufen die Angebote ein, aber die gewünschte Wolmilchsau ist nicht darunter, dafür aber jede Menge verschiedenster Varianten und Unternehmen die versprechen wir entwickeln nicht nur die gewünschte Wollmilchsau, sondern zusätzlich wird unsere zukünftig nicht nur Eier legen, sondern auch Holz hacken können.... Das mit dem Holz hacken finden die Generäle auch cool und sagen wenn das klappt würden wir auch erstmal mit einer der möglichen Varianten zufrieden sein. Unterm Strich wird dann eine nicht gepanzerte, aber eierlegende Wollsau bestellt, die billiger und schnell lieferbar ist. Die Politiker klopfen sich auf die Schulter und verkünden: Wir haben, wie versprochen, Verteidigung möglich gemacht, Deutschland ist gerüstet... Generäle sagen, die Not ist erstmal abgewendet und wir kriegen in der Zukunft noch bessere Ausrüstung. DieUnternehmen die zur Lieferung bzw. Entwicklung beauftragt wurden feiern den Abschluss. Die anderen warten auf die nächste Anforderung... Das nach Jahren der Entwicklung festgestellt wird, eierlegen und Holz hacken nicht möglich, spielt keine Rolle mehr.
R
Ruuudi, Gestern 9:39 Uhr
1
Der Boxer ist m.E. alternativlos. Deutschland hat gerade die große Chance, im Segment Verteidigungstechnik eine wirtschaftlich starke Position aufzubauen. Mich beunruhigt in politisch unsicheren Zeiten aber, wenn sich Verzögerungen ergeben - egal, wo die Verantwortung zu suchen ist.
Coretto
Coretto, Gestern 8:59 Uhr
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Moin 🥨 Wir sollten helfen eine würdige Arminius Alternative zu finden sofern diese überhaupt gesucht werden sollte? Mein Vorschlag für heute wäre; Patria AMV von den Finnen 😅👍🏻👍🏻👍🏻 Wir haben zwar schon seit Jahren den Boxer. Aber wer will schon nur ständig Ferrari in den Garagen stehen haben wenn es auch mal nebenbei ein Porsche für zwischendurch sein kann? Man lernt obendrauf mehrere Werkstätten kennen. 😊
R
Ruuudi, Gestern 8:37 Uhr
0
Guten Morgen, mit den seit gestern aufkommenden, bisher unbestätigten Gerüchten über Änderungen der Zeitachse zum Arminius Projekt steht möglicherweise auch der hier bereits gepostete Artikel der Welt im Zusammenhang. https://www.welt.de/wirtschaft/article6ae4949a3620137294c247fd/ruestung-rheinmetall-wehrt-sich-gegen-pistorius-kritik.html
M
MaxMusterbro, Gestern 6:43 Uhr
0
Die Truppe kann einem nur Leid tun wie die Beschaffung abläuft.. Es wird al falschen Ende gespart
M
MaxMusterbro, Gestern 6:33 Uhr
0

Ja richtig, das war der HB Artikel und in dem wird, im Gegensatz zum Hartpunkt-Artikel, der Satz den ich oben zitiert habe nicht genannt. Nach HB ist der wesentliche Unterschied, dass die Besatzung im Boxer geschützt ist. Und nun lass den Satz mal unter dem Aspekt auf dich wirken.

Wie er schreibt... künftig würde ich mir jede Bedarfsänderung via Vorauszahlung absichern. Mal ehrlich man kann doch nicht ernsthaft an der Sicherheit der verbleibenden Mannschaft sparen. Unsere Soldaten werden auch mit dem Kopf schütteln. Für mich bleibt es sofern sich das bestätigt ein reines Beschaffungsthema mit viel zu vielen Köchen (Einkäufern). Dabei kann es so einfach sein. Wie im Unternehmen. Es gibt jemanden mit Bedarf. Dieser jemand hat auch noch Budget. Dieser jemand lässt sich seine Bestellung freigeben (Ausschuss v und h) und dann wird bestellt. Dazu kommt dass dieses Unternehmen das Produkt dringend benötigt.
Jensnrw
Jensnrw, Montag 20:06 Uhr
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Scheitern von Arminius würde Pappe Pisto und Merz in ihren jeweiligen Ämtern nicht ,,überleben,,
Y
Yezebel666, Montag 20:01 Uhr
0

Hab’s gefunden. Auslöser war wohl ein HB Artikel, den ich gepostet hatte. Hier nochmal der Post vom 22.10., 10:52 Uhr: Flugabwehr verspätet – Heer kauft bei Rheinmetall-Konkurrenz zu https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bundeswehr-flugabwehr-verspaetet-heer-kauft-bei-rheinmetall-konkurrenz-zu/100263919.html „Die Bundeswehr wird trotzdem weiter auf den Skyranger warten – und dafür gibt es schlagkräftige Gründe. …“ „Die Lieferverzögerungen beim Skyranger haben auch mit Sonderwünschen bei der Integration von Lenkflugkörpern und beim Fahrgestell zu tun, wo die Bundeswehr eine andere Boxer-Variante wollte … Aus Branchenkreisen heißt es, dass der Änderungsvertrag für das neue Fahrgestell mit der Bezeichnung „B0“ im November 2026 geschlossen werden könnte. Die Produktion serienreifer Skyranger auf diesem Fahrgestell könnte bereits ab dem zweiten Quartal 2027 erfolgen.“ „Das Diehl-System GARMR … ähnelt dem Skyranger. Doch während die Besatzung im Skyranger nach bisherigen Planungen vom Transportpanzer Boxer geschützt wird, sitzen die Soldaten bei Diehl nur in leicht geschützten Fahrzeugen.“ Der Auftrag hat Bestand, das „Book-to-bill“ verlängert sich dadurch aber. Es zeigt sich damit erneut, dass man von den Sonderlocken für die BW abrücken oder entsprechend hohe Anzahlungen für die Sonderlocken einfordern sollte.

Ja richtig, das war der HB Artikel und in dem wird, im Gegensatz zum Hartpunkt-Artikel, der Satz den ich oben zitiert habe nicht genannt. Nach HB ist der wesentliche Unterschied, dass die Besatzung im Boxer geschützt ist. Und nun lass den Satz mal unter dem Aspekt auf dich wirken.
Jensnrw
Jensnrw, Montag 20:00 Uhr
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1000 ist ein fairer unterbewerteter Kurs ......gesehen auf mittelfristige Zielsetzung.....
Jensnrw
Jensnrw, Montag 19:59 Uhr
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Arminius kann nicht fallen gelassen werden......nicht unter einer Merz Regierung....
Jensnrw
Jensnrw, Montag 19:57 Uhr
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Viel Rauch um Nichts..........ein Freund von mur hat mal bei einem großen deutschen Autobauer die. ,protection Abteilung ,, geleitet......die deutschen schaffen es nicht anständig zu bestellen..... die Ausfuhren regeln die Botschaften der entsprechenden Länder auf direktem Wege .....aber sonst ist Alles ok....... war der o ton...... Einfach cool bleiben..... Armenius kommt....und RHM wird immer unabhägiger von Pisto Merz und Co....
W
Wildharry, Montag 19:50 Uhr
0
Mal sehen was die Analysten nach den Zahlen sagen. Berenberg, Bernstein und Konsorten haben kein Gewicht. Meine Befürchtung ist aber wieder mal Perry. Der wird bezüglich der Arminius Verzögerung wieder mal ein Fass aufmachen, 850€ , verkaufen.
W
Wildharry, Montag 19:46 Uhr
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https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/rheinmetall-sackt-ab-bericht-ueber-verzoegerte-boxer-bestellung-ce785fd9db88f125
R
Ruuudi, Montag 19:40 Uhr
0

Natürlich ist es nicht so klar vergleichbar, aber wenn sich die Meinungen hinsichtlich der Notwendigkeit ändern ist alles möglich. Du hattest da seinerzeit drauf geantwortet, der Zeitraum wird kurz nach Erscheinen des Artikels gewesen sein. Ich kann hier mit dem Handy leider nicht suchen. Hältst Du es für vollkommen ausgeschlossen, dass es Alternativlösungen zu Rheinmetall bei Arminius gibt? Ich habe da wirklich nicht den Überblick im Vergleich zu anderen Systemen.

Hab’s gefunden. Auslöser war wohl ein HB Artikel, den ich gepostet hatte. Hier nochmal der Post vom 22.10., 10:52 Uhr: Flugabwehr verspätet – Heer kauft bei Rheinmetall-Konkurrenz zu https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bundeswehr-flugabwehr-verspaetet-heer-kauft-bei-rheinmetall-konkurrenz-zu/100263919.html „Die Bundeswehr wird trotzdem weiter auf den Skyranger warten – und dafür gibt es schlagkräftige Gründe. …“ „Die Lieferverzögerungen beim Skyranger haben auch mit Sonderwünschen bei der Integration von Lenkflugkörpern und beim Fahrgestell zu tun, wo die Bundeswehr eine andere Boxer-Variante wollte … Aus Branchenkreisen heißt es, dass der Änderungsvertrag für das neue Fahrgestell mit der Bezeichnung „B0“ im November 2026 geschlossen werden könnte. Die Produktion serienreifer Skyranger auf diesem Fahrgestell könnte bereits ab dem zweiten Quartal 2027 erfolgen.“ „Das Diehl-System GARMR … ähnelt dem Skyranger. Doch während die Besatzung im Skyranger nach bisherigen Planungen vom Transportpanzer Boxer geschützt wird, sitzen die Soldaten bei Diehl nur in leicht geschützten Fahrzeugen.“ Der Auftrag hat Bestand, das „Book-to-bill“ verlängert sich dadurch aber. Es zeigt sich damit erneut, dass man von den Sonderlocken für die BW abrücken oder entsprechend hohe Anzahlungen für die Sonderlocken einfordern sollte.
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