ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Stimme Dir zu. Orbiter1 ist Respekt zu zollen. Ich habe nicht registriert, dass jemand nachhaltig seine Argumente widerlegen konnte. Aber auch er dürfte nicht angenommen haben, dass das hier so ein Desaster wird und der Kurs unter 1 EUR geht. Er hat selber eine Tradingposition bei irgendwo um die 1,4 aufgebaut.

Deine Berechnung basieren auf dir zugänglichen Zahlen. Die Probleme dabei sind allerdings folgende: a) du arbeitest eben mit Zahlen, die für dich sichtbar sind. Du weißt nicht, was im Hintergrund für Verträge geschlossen werden/wurden. b) ist niemand in der Lage, die Preise in 2-3 Jahren (und erst dann wird es für Rock tatsächlich relevant) seriös einzuschätzen. c) wie viel macht Lithiumhydroxid pro Fahrzeugakku eigentlich finanziell aus? Vielleicht sind sogar die Batteriehersteller die Leidtragenden, die Einschnitte ihrer Margen akzeptieren müssen. Bzw. werden diese ohnehin günstiger durch höhere Stückzahlen und bessere und einfachere Fertigungsprozesse. d) du hast vermutlich wirklich nicht verstanden, dass in Europa und Amerika eine gewisse Unabhängigkeit von China erreicht werden soll. Deswegen muss die Konkurrenz aus China auch etwas anders bewertet werden. Auch in China steigen die Preise für Arbeitskräfte. Und auch China kann sich bzgl. klimafreundlichem Abbau/Verarbeitung und menschenwürdiger Umstände nicht ewig verweigern. e) Vergiss bitte nicht, dass Rock sich durch den eigenen Abbau von Spodumen auch zum Teil unabhängig von Spotmarktpreisen macht. Der eigene Abbau wird weitaus günstiger sein als die Fremdbeschaffung. Beides zusammen ergibt dann im Mittel auch einen geringeren Preis. Du siehst, dass die reine Betrachtung nüchterner Zahlen nicht das komplette Umfeld abbildet. Manchmal muss auch nur der normale Menschenverstand zum Einsatz kommen. Es gibt also doch eine gewisse subjektive Komponente.

Du meinst man soll auch mal den gesunden Menschenverstand nutzen? Dann kannst du sicher mit deinem gesunden Menschenverstand erklären, wieso noch keiner der großen australischen Spodumenproduzenten es Rock Tech nachmacht und in Europa Konverter baut. Soll ja laut Rock Tech hochgradig profitabel sein. Die meisten von denen haben mittlerweile auch Erfahrung im Bau von Konvertern und sowohl die Versorgung mit Spodumenkonzentrat als auch die Finanzierung wären für diese Unternehmen kein Problem. Die könnten dementsprechend so einen Konverterbau in Europa locker umsetzen. In deren Geschäftsberichten steht aber nichts von Ideen oder gar Plänen, die dem Ansatz von Rock Tech entsprechen.

Und weil noch nie jemand eine Sache gemacht/gewagt hat, kann es nur daran liegen, dass es schlecht oder unprofitabel ist? Eine super Einstellung. Da können wir nur froh sein, dass es in der Geschichte der Menschheit immer kluge Köpfe gab, die Dinge einfach mal gewagt haben. Schon darüber nachgedacht, dass andere Unternehmen die Bürokratie in Europa, oder speziell in Deutschland einfach scheuen? Wie viele Batteriefabriken gab es vor 3 Jahren in Europa? Und wie viele sollen es in 5-10 Jahren sein? Die müssen alle blöd sein. Genauso wie Keliber, AMG, Vulcan, Zinnwald.... Alle blöd.

Ich spreche von dem konkreten Ansatz von Rock Tech zig hunderttausend Tonnen Spodumenkonzentrat um die halbe Welt zu schippern (= die höchsten Transportkosten) und es dann im Land mit den höchsten Energiekosten zu verarbeiten. Warum machen die das nicht, wenn es die Lizenz zum Gelddrucken ist? Man zieht es ja noch nicht mal in Erwägung. Habe jedenfalls nichts Entsprechendes gefunden.

Ich verwende bei meinen Berechnungen zur Profitabilität des Konverters die Parameter die Rock Tech im Investor-Deck nennt sowie die Spotmarktpreise für SC6 und LiOH. Die Parameter die Rock Tech im Investor-Deck nennt, stimmen hoffentlich. Was die zukünftige Preisentwicklung für SC6 und LiOH betrifft kommen auch anerkannte Institutionen zu teilweise extrem unterschiedlichen Ergebnissen. Auch die beiden für Rock Tech tätigen Professoren wissen nicht, wie sich Angebot und Nachfrage entwickeln werden. Ich stelle nur fest, dass die Schere zwischen den Einkaufspreisen für SC6 und den Verkaufspreisen für LiOH immer weiter aufgeht und das seit bereits 6 Monaten. Aus meiner Sicht ein ziemlich langer Zeitraum für einen vorübergehenden Effekt. Aber selbst wenn sich das Verhältnis SC6 und LiOH für Konverterbetreiber wieder bessert, der Wettbewerb aus China (s. Eröffnungsrede der Fastmarkets Konferenz von letzter Woche) wird bleiben und nach meiner Überzeugung keine hohen Renditen zulassen. 

Es gibt sie in jedem Forum , die Lordsnoopy's , die Bladi's und die Hotzenplotz's und ihre Jünger und dann noch die andere Seite . Nur die Kritiker haben bisher Monster Recht behalten . Orbiter1 kritisiert seit dem Deal mit Mercedes .... da stand der Kurs bei etwas über 3€ .... und ich könnte schwören , daß genau da sehr viele auf den Zug aufgesprungen sind . Jetzt nach 1 Jahr stehen wir 66% unter dem damaligen Kurs und ihr greift Orbiter1 an ? Anstatt ihm Respekt zu zollen , daß er eventuell viele davor gerettet hat , blind einzusteigen . Ehrlich gesagt bereue ich , damals nicht auf ihn gehört zu haben .

Es gibt sie in jedem Forum , die Lordsnoopy's , die Bladi's und die Hotzenplotz's und ihre Jünger und dann noch die andere Seite . Nur die Kritiker haben bisher Monster Recht behalten . Orbiter1 kritisiert seit dem Deal mit Mercedes .... da stand der Kurs bei etwas über 3€ .... und ich könnte schwören , daß genau da sehr viele auf den Zug aufgesprungen sind . Jetzt nach 1 Jahr stehen wir 66% unter dem damaligen Kurs und ihr greift Orbiter1 an ? Anstatt ihm Respekt zu zollen , daß er eventuell viele davor gerettet hat , blind einzusteigen . Ehrlich gesagt bereue ich , damals nicht auf ihn gehört zu haben .

Was die voreiligen Aussagen betrifft, stimme ich euch absolut zu. Aber von Orbiter wird hier auch sehr gerne anhand eigener Berechnungen die Gesamtprofitabilität und somit der gesamte Konverter in Guben infrage gestellt. Es ist äußerst fragwürdig, ob eine einzelne Person hier mehr Kompetenz besitzt und die Komplexität klarer beurteilen kann, als dafür ausgebildete Personen mit entsprechender Vita.

Ist Harbecke schon ausm Urlaub zurück?

Da frage ich mich doch tatsächlich, "wes Brot" du isst?

AMG hat keinen vergleichbaren Konverter, nur eine Veredelungsstufe, verstehst du das eig immer noch nicht. Rock Tech baut den ersten vollständigen Konverter in Europa.

Was die voreiligen Aussagen betrifft, stimme ich euch absolut zu. Aber von Orbiter wird hier auch sehr gerne anhand eigener Berechnungen die Gesamtprofitabilität und somit der gesamte Konverter in Guben infrage gestellt. Es ist äußerst fragwürdig, ob eine einzelne Person hier mehr Kompetenz besitzt und die Komplexität klarer beurteilen kann, als dafür ausgebildete Personen mit entsprechender Vita.

Meine Aussage war einfach nur Objektiv auf deinen Kommentar gerichtet. Wenn es Rahmenbedingungen gibt, wie auch immer die Aussehen, muss ich doch als Planer mit diesen Rahmenbedingungen arbeiten. Ich kann im Endeffekt ja dann nicht sagen“ Ja meine Idee war super, aber die Rahmenbedingungen waren eben schlecht!“ Wenn ich Förderungen erhalten möchte und diese auch einplane, muss ich entweder mit Verzögerungen rechnen, oder darf keine Aussagen zu zeitlichen Abläufen treffen. Egal wie man es dreht, er ist derjenige der Sachen verkündet auf die er anscheinend kaum Einfluss hat. Das muss er sich eben ankreiden lassen.

Erneut sehr einseitig subjektiv geprägte Aussage. Dein Argument mag in Bezug auf die Baugenehmigungen vielleicht zutreffend sein. Denkst du bei deiner Aussage aber auch an das neue Förderprogramm TCTF, welches für Rock Tech relativ neu Relevanz erlangt hat?