ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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9. Mai 2026, 12:58 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 61.275
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Kamelotforever, 24.12.2024 13:34 Uhr
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Ich investiere auf jeden Fall
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criscros, 24.12.2024 13:42 Uhr
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Ich investiere auf jeden Fall

😂 Ich habe hier auch noch keinen Kommentar gelesen, in dem es Dir verboten wird🤷
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Kamelotforever, 24.12.2024 14:02 Uhr
1
Das ist doch gut. Ich finde , man muss nicht jeden Tag schreiben, warum man nicht hier investieren sollte, dann kann man sich woanders umschauen. Orbiter investiert und schreibt unglaublich gegen Rock. Jeder kann sich über dieses verhalten eine Meinung bilden. Meine Meinungsbildung ist abgeschlossen
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criscros, 24.12.2024 14:07 Uhr
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Das ist doch gut. Ich finde , man muss nicht jeden Tag schreiben, warum man nicht hier investieren sollte, dann kann man sich woanders umschauen. Orbiter investiert und schreibt unglaublich gegen Rock. Jeder kann sich über dieses verhalten eine Meinung bilden. Meine Meinungsbildung ist abgeschlossen

Zum mindestens untermauert er seine Thesen weitestgehend, so weit ich das beurteilen kann! Das machen hier leider nicht alle🤷
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Kamelotforever, 24.12.2024 14:09 Uhr
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Zum mindestens untermauert er seine Thesen weitestgehend, so weit ich das beurteilen kann! Das machen hier leider nicht alle🤷

Ja, das stimmt. Aber jeden Tag Rock so niederzuschreiben und einen neuen CEO zu fordern, übersteigt meinen Horizont. Dann würde ich mir lieber ein neues Forum suchen
Orbiter1
Orbiter1, 24.12.2024 13:28 Uhr
0

Nochmal für dich. Im Prinzip stimme ich deinen Berechnungen zu. Allerdings sind das Berechnungen, die auf Annahmen beruhen, die sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung ganz anders ausfallen könnten, weil wir nichts genaues zu den ausgehandelten Konditionen wissen. Und natürlich hat meine Rechnung auch mit dem NPV zu tun, da dieser sich aus den prognostizierten Kosten und Einnahmen zusammensetzt. Aber das sind eben Prognosen, also angenommene Preise in der Zukunft und im Mittel über eine gewisse Laufzeit des Konverters. Und da gehen die Meinungen auseinander, weil eben keiner in die die Zukunft schauen kann. Dass der Lithiumhydroxidpreis mittlerweile so weit unten steht, hatte ich aber wirklich nicht auf dem Schirm. Bei den uns bekannten aktuellen Preisen, wäre der Konverter in Guben nicht profitabel. Aber eben nur, wenn man die uns bekannten Zahlen zur Berechnung nutzt. Keiner hier kennt die genauen Vertragsbedingungen.

Oben hast du geschrieben, man müsse meine Angaben gar nicht überprüfen und kommst dann mit einer Milchmädchenrechnung daher. Lass es einfach wenn es dir an logischen Denkvermögen und/oder Sorgfalt fehlt. Und jetzt wieder auf Ignore, wo Leute wie du hingehören. Im übrigen wurde die NPV Sensitivity Analyse nach dem Deal mit Mercedes veröffentlicht. Der Deal dürfte daher entsprechend berücksichtigt sein. Es bleibt bei einem um 83% niedrigeren NPV von 207 Mio US$ auf Basis der optimistischen Lithiumpreisprognosen von der CITI, der NPV Sensitivity Analyse von Rock Tech und meiner Annahme großzügiger Subventionen. Und es bleibt die Frage. Wer soll da investieren?
D
Daswirdschonwerden, 24.12.2024 13:12 Uhr
0

Nope! 40 Prozent Mercedes, 20 Prozent über Transamine (Spotpreise) und die restlichen 40 über weitere Abnahmeverträge. 😉

Dein Nope verstehe ich jetzt nicht wirklich, weil ich nichts anderes geschrieben habe, als du geantwortet hast. Du hast es lediglich konkretisiert.
D
Daswirdschonwerden, 24.12.2024 13:10 Uhr
0

Wenn du meine Angaben schon nicht überprüfst, bei der es um den NPV, also um eine ganz andere Kennzahl, geht, nehm ich mir die Freiheit deine Rechnung zu überprüfen. Der aktuelle Spotpreis für SC6 liegt bei 808 US$ (ohne VAT)  https://www.metal.com/Lithium/201906260003 Ergibt mit 7 multipliziert 5.656 US$. Dann addiere ich noch die Betriebskosten von 5.252 US$, die in der FEL3 Study genannt werden. https://www.onvista.de/news/2023/05-15-irw-news-rock-tech-lithium-inc-rock-tech-lithium-schliesst-letzte-technische-studie-vor-bau-des-lithiumkonverters-in-guben-ab-und-mandatiert-die-deutsche-bank-als-placement-agent-10-26133536 Das ergibt eine Summe von 10.908 US$. Der aktuelle Preis für 1 t LHM liegt bei 8.403 US$ (ohne VAT). https://www.metal.com/Lithium/202212140004 Auf welchen Gewinn kommst du denn bei Kosten von 10.908 US$ und Erlösen von 8.403 US$? Und auf welchen Cashflow kommst du, wenn du noch die Zinsen für die 500 Mio Kredite mit einrechnest. Im übrigen geht es in meinem gestrigen Posting, wie bereits oben erwähnt, um den NPV, der eine wichtige Rolle bei Investitionsentscheidungen spielt. Beschäftige dich mal mit damit, wenn du das mit den Grundrechenarten verstanden hast. Und belege entweder deine Behauptung mit dem Festpreis, den Mercedes angeblich bezahlt, oder hör auf diesen Blödsinn zu verbreiten. Ich habe hier schon eine News von Rock Tech zitiert, dass die “mindestens 1,5 Mrd €” nur auf Schätzungen von zukünftigen Lithiumpreisen beruhen. Im übrigen verweise ich noch einmal auf die MD&Aˋs. Dort steht seit Jahren wie die Preisstrategie beim Einkauf von Vorprodukten und dem Verkauf von Endprodukten aussieht.

Nochmal für dich. Im Prinzip stimme ich deinen Berechnungen zu. Allerdings sind das Berechnungen, die auf Annahmen beruhen, die sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung ganz anders ausfallen könnten, weil wir nichts genaues zu den ausgehandelten Konditionen wissen. Und natürlich hat meine Rechnung auch mit dem NPV zu tun, da dieser sich aus den prognostizierten Kosten und Einnahmen zusammensetzt. Aber das sind eben Prognosen, also angenommene Preise in der Zukunft und im Mittel über eine gewisse Laufzeit des Konverters. Und da gehen die Meinungen auseinander, weil eben keiner in die die Zukunft schauen kann. Dass der Lithiumhydroxidpreis mittlerweile so weit unten steht, hatte ich aber wirklich nicht auf dem Schirm. Bei den uns bekannten aktuellen Preisen, wäre der Konverter in Guben nicht profitabel. Aber eben nur, wenn man die uns bekannten Zahlen zur Berechnung nutzt. Keiner hier kennt die genauen Vertragsbedingungen.
K
Kamelotforever, 24.12.2024 12:58 Uhr
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Frage an Lithiumtrader: rechnet sich dann der Konverter? Mercedes wird ja wohl nicht extrem teuer einkaufen wollen
Orbiter1
Orbiter1, 24.12.2024 12:28 Uhr
1

Da gibt's nicht viel zu überprüfen. Aktueller Spodumenpreis mal ca. 7 + angegebene Kosten (bei Rock nachlesbar) für die Verarbeitung. Das zusammen ergibt eine Summe, die sehr nah am aktuellen Spotmarktpreis für Lithiumhydroxid liegt. Aber Orbiter vergisst dabei immer, dass Rock mindestens 40% der Produktion vermutlich zu einem Preis > Spot verkaufen wird. Unter Umständen wird allgemein auch ein höherer Preis erzielbar sein.

Wenn du meine Angaben schon nicht überprüfst, bei der es um den NPV, also um eine ganz andere Kennzahl, geht, nehm ich mir die Freiheit deine Rechnung zu überprüfen. Der aktuelle Spotpreis für SC6 liegt bei 808 US$ (ohne VAT)  https://www.metal.com/Lithium/201906260003 Ergibt mit 7 multipliziert 5.656 US$. Dann addiere ich noch die Betriebskosten von 5.252 US$, die in der FEL3 Study genannt werden. https://www.onvista.de/news/2023/05-15-irw-news-rock-tech-lithium-inc-rock-tech-lithium-schliesst-letzte-technische-studie-vor-bau-des-lithiumkonverters-in-guben-ab-und-mandatiert-die-deutsche-bank-als-placement-agent-10-26133536 Das ergibt eine Summe von 10.908 US$. Der aktuelle Preis für 1 t LHM liegt bei 8.403 US$ (ohne VAT). https://www.metal.com/Lithium/202212140004 Auf welchen Gewinn kommst du denn bei Kosten von 10.908 US$ und Erlösen von 8.403 US$? Und auf welchen Cashflow kommst du, wenn du noch die Zinsen für die 500 Mio Kredite mit einrechnest. Im übrigen geht es in meinem gestrigen Posting, wie bereits oben erwähnt, um den NPV, der eine wichtige Rolle bei Investitionsentscheidungen spielt. Beschäftige dich mal mit damit, wenn du das mit den Grundrechenarten verstanden hast. Und belege entweder deine Behauptung mit dem Festpreis, den Mercedes angeblich bezahlt, oder hör auf diesen Blödsinn zu verbreiten. Ich habe hier schon eine News von Rock Tech zitiert, dass die “mindestens 1,5 Mrd €” nur auf Schätzungen von zukünftigen Lithiumpreisen beruhen. Im übrigen verweise ich noch einmal auf die MD&Aˋs. Dort steht seit Jahren wie die Preisstrategie beim Einkauf von Vorprodukten und dem Verkauf von Endprodukten aussieht.
KnightTrader
KnightTrader, 24.12.2024 11:33 Uhr
0
Kurze Frage: Warum gab es diesen Anstieg? Welche News gab es? Danke und frohes Fest 🌲
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 24.12.2024 11:32 Uhr
0

Da gibt's nicht viel zu überprüfen. Aktueller Spodumenpreis mal ca. 7 + angegebene Kosten (bei Rock nachlesbar) für die Verarbeitung. Das zusammen ergibt eine Summe, die sehr nah am aktuellen Spotmarktpreis für Lithiumhydroxid liegt. Aber Orbiter vergisst dabei immer, dass Rock mindestens 40% der Produktion vermutlich zu einem Preis > Spot verkaufen wird. Unter Umständen wird allgemein auch ein höherer Preis erzielbar sein.

Nope! 40 Prozent Mercedes, 20 Prozent über Transamine (Spotpreise) und die restlichen 40 über weitere Abnahmeverträge. 😉
K
Kamelotforever, 24.12.2024 11:31 Uhr
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Wir werden es sehen!! Aber ich und bleibe sehr optimistisch, dass der Konverter nächstes Jahr finanziert ist. Aber Orbiter wird auch dann wieder mit Hochdruck gegen Rock und vor allem gegen den CEO sich profilieren wollen
D
Daswirdschonwerden, 24.12.2024 11:28 Uhr
0

Mit dir ist schwer was nicht in Ordnung Orbiter! Selbst heute gibst du keine Ruhe und verbreitest deinen Hass. Kaum zu ertragen, leider. Und trotz deiner Berechnungen, die ich bald überprüfen werde, kommt die Finanzierung für den Konverter nächstes Jahr. Dann wirst du fluchen und neue Sachen finden. Dir ist nicht mehr zu helfen

Da gibt's nicht viel zu überprüfen. Aktueller Spodumenpreis mal ca. 7 + angegebene Kosten (bei Rock nachlesbar) für die Verarbeitung. Das zusammen ergibt eine Summe, die sehr nah am aktuellen Spotmarktpreis für Lithiumhydroxid liegt. Aber Orbiter vergisst dabei immer, dass Rock mindestens 40% der Produktion vermutlich zu einem Preis > Spot verkaufen wird. Unter Umständen wird allgemein auch ein höherer Preis erzielbar sein.
Magish1
Magish1, 24.12.2024 10:17 Uhr
2
Wünsche euch allen ein schönes und besinnliches Weihnachtsfest mit euren Liebsten 🎄
K
Kamelotforever, 24.12.2024 10:00 Uhr
5
Mit dir ist schwer was nicht in Ordnung Orbiter! Selbst heute gibst du keine Ruhe und verbreitest deinen Hass. Kaum zu ertragen, leider. Und trotz deiner Berechnungen, die ich bald überprüfen werde, kommt die Finanzierung für den Konverter nächstes Jahr. Dann wirst du fluchen und neue Sachen finden. Dir ist nicht mehr zu helfen
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