ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Kürzel: RJIB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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J
Jeanswilli, 03.07.2024 17:44 Uhr
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Wofür eigentlich 400 Mio Staatsgarantien? Staatsgarantien, die für gewöhnlich Kredite für deutsche Investitionen im instabilen Ausland absichern. 730 Mio Bedarf. Abzüglich 100 Subs, abzüglich 200 EIB und KFW verbleiben 430 Mio. Dann entfallen gerade mal noch mickrige 30 Mio auf „die Seite der Equity Partner“. So verbleiben 400 Mio Bankenfinanzierung, für die man 100% Staatsgarantien beantragt. Oha.

Macbeth1, 03.07.2024 17:35 Uhr
Keine Deiner Ausführungen hat den Beweis erbracht, dass die Banken Staatsgarantien verlangen.
M
Macbeth1, 03.07.2024 17:35 Uhr
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Kannst Du mir bitte mal einen Link schicken in dem steht, dass die Banken Staatsgarantien für die Kredite verlangen?

Jeanswilli, 03.07.2024 16:52 Uhr
Wofür eigentlich 400 Mio Staatsgarantien? Staatsgarantien, die für gewöhnlich Kredite für deutsche Investitionen im instabilen Ausland absichern. 730 Mio Bedarf. Abzüglich 100 Subs, abzüglich 200 EIB und KFW verbleiben 430 Mio. Dann entfallen gerade mal noch mickrige 30 Mio auf „die Seite der Equity Partner“. So verbleiben 400 Mio Bankenfinanzierung, für die man 100% Staatsgarantien beantragt. Oha.
M
Macbeth1, 03.07.2024 17:34 Uhr
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Kannst Du mir bitte mal einen Link schicken in dem steht, dass die Banken Staatsgarantien für die Kredite verlangen?

Jeanswilli, 03.07.2024 16:52 Uhr
Harbecke vor 8 Monaten: „..weil letztendlich die gesamte Finanzierung, die wir seit 24 Monaten vorbereiten, davon abhängt. Das ist einmal die Seite der Equity-Partner, große europäische Konzerne, die das Ganze mit uns finanzieren. Das ist auf der anderen Seite die Kreditfinanzierung durch Banken wie die KfW und die Europäische Investmentbank. Und da ist als letzte Stufe die Subvention…“ . Ich vermisse das Puzzlestück Staatsgarantien.
M
Macbeth1, 03.07.2024 17:33 Uhr
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Kannst Du mir bitte mal einen Link schicken in dem steht, dass die Banken Staatsgarantien für die Kredite verlangen?

Jeanswilli, 03.07.2024 16:52 Uhr
Seit 14 Monaten ist die Deutsche Bank aktiv. Vor 13 Monaten hieß es „die Finanzierung ist eine Frage von Wochen und nicht Monaten“. Vor neun Monaten war die Finanzierung klar, man wollte nur noch nichts zum Zinssatz sagen. Seit Januar bekommen wir permanent zu hören „wir können sofort starten, sobald die Subs bewilligt sind“. Jetzt liegen sie da, die Subs, auf dem Silbertablett.
M
Macbeth1, 03.07.2024 17:33 Uhr
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Kannst Du mir bitte mal einen Link schicken in dem steht, dass die Banken Staatsgarantien für die Kredite verlangen?

Jeanswilli, 03.07.2024 16:52 Uhr
Aha. Die Banken sollen es also nicht sein, die die Garantien fordern. Dann dürfte es wirtschaftlich aber schlecht um Guben bestellt sein, wenn man jetzt ein neues Thema aufmacht, statt den Sack zuzumachen. Dachte, die Zahlen der bankenfähige BPN Studie und der FEL3 Studie sind so bombig.
Orbiter1
Orbiter1, 03.07.2024 17:23 Uhr
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"Vorabzahlung eines Kunden". So etwas abenteuerliches aus Deiner Feder? Erstaunlicherweise verlangen die Banken für ihre Kredite Staatsgarantien. Für eine auf Herz und Nieren geprüfte, vom Land Brandenburg abgesegnete, zertifizierte, mit nachgewiesener Profitabilität, mit einer vorliegenden Bau- und Betriebsgenehmigung und auf deutschem Grund und Boden zu bauenden Anlage. Auf welcher Sicherheitsgrundlage soll denn bitte ein Kunde in der Bauphase vorab Ware bezahlen?

Macbeth1, 03.07.2024 16:28 Uhr
So eine Vorabzahlung (über 15 Mio US$) macht beispielsweise auch BMW, für Lithium das aus einer österreichischen Mine gewonnen werden soll. Da liegt die Realisierung aus meiner Sicht in noch fernerer Zukunft als bei Lithium aus der Mine von Rock Tech in Kanada. https://hotcopper.com.au/news/asx-news/148764/european-lithium-scores-us-15m-deal-with-bmw-for-battery-grade-lithium-hydroxide/ Auch bei etlichen anderen Lithiumprojekten gibt es Vorabzahlungen. Sehe keinen Grund warum das bei Rock Tech nicht möglich sein sollte, sofern die Finanzierung des Projekts gesichert ist.
J
Jeanswilli, 03.07.2024 16:52 Uhr
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"Vorabzahlung eines Kunden". So etwas abenteuerliches aus Deiner Feder? Erstaunlicherweise verlangen die Banken für ihre Kredite Staatsgarantien. Für eine auf Herz und Nieren geprüfte, vom Land Brandenburg abgesegnete, zertifizierte, mit nachgewiesener Profitabilität, mit einer vorliegenden Bau- und Betriebsgenehmigung und auf deutschem Grund und Boden zu bauenden Anlage. Auf welcher Sicherheitsgrundlage soll denn bitte ein Kunde in der Bauphase vorab Ware bezahlen?

Macbeth1, 03.07.2024 16:28 Uhr
Kannst Du mir bitte mal einen Link schicken in dem steht, dass die Banken Staatsgarantien für die Kredite verlangen?
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Macbeth1, 03.07.2024 16:28 Uhr
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Wenn es gut läuft könnte das über eine Vorabzahlung eines Kunden erfolgen, wenn es schlecht läuft führt man eine Kapitalerhöhung mit entsprechender Verwässerung durch.

Orbiter1, 03.07.2024 15:59 Uhr
"Vorabzahlung eines Kunden". So etwas abenteuerliches aus Deiner Feder? Erstaunlicherweise verlangen die Banken für ihre Kredite Staatsgarantien. Für eine auf Herz und Nieren geprüfte, vom Land Brandenburg abgesegnete, zertifizierte, mit nachgewiesener Profitabilität, mit einer vorliegenden Bau- und Betriebsgenehmigung und auf deutschem Grund und Boden zu bauenden Anlage. Auf welcher Sicherheitsgrundlage soll denn bitte ein Kunde in der Bauphase vorab Ware bezahlen?
K
Kamelotforever, 03.07.2024 16:08 Uhr
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Na ja vielleicht kann Mercedes ein wenig vorkasse leisten
Orbiter1
Orbiter1, 03.07.2024 15:59 Uhr
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Wo kommt dann das Geld für den laufenden Betrieb her?

Kamelotforever, 03.07.2024 14:50 Uhr
Wenn es gut läuft könnte das über eine Vorabzahlung eines Kunden erfolgen, wenn es schlecht läuft führt man eine Kapitalerhöhung mit entsprechender Verwässerung durch.
D
Daswirdschonwerden, 03.07.2024 15:33 Uhr
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In der FEL3 wird die Genauigkeit der CapEx meiner Erinnerung nach mit +/-10% angegeben. Dabei handelt es sich allerdings um eine Angabe zum Zeitpunkt der Kalkulation. Seitdem gab es eine Inflation. Und diese sogar exorbitant im Dienstleistungssektor.
D
Daswirdschonwerden, 03.07.2024 15:30 Uhr
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Castelburg hätte sich dafür angeboten. Spodumen kaufen und etwas teurer wieder verkaufen. Das war aber wohl erstmal ein Reinfall.
D
Daswirdschonwerden, 03.07.2024 15:29 Uhr
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Wo kommt dann das Geld für den laufenden Betrieb her?

Kamelotforever, 03.07.2024 14:50 Uhr
Das Geld für den laufenden Betrieb, sollte aus dem laufenden Betrieb kommen.
D
Daswirdschonwerden, 03.07.2024 15:27 Uhr
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Die 800mio. Tauchten zum erstem mal in der Präsentation bei den Hamburger Investorentagen 2023 auf. Diese ergaben sich aus den Gesamt-CapEx bis ich glaube 2036. Es wurde ab 2028 bis 2036 mit jährlich 8 Mio. CapEx zusätzlich zu den initialen CapEx gerechnet.
K
Kamelotforever, 03.07.2024 14:50 Uhr
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Wo kommt dann das Geld für den laufenden Betrieb her?
Orbiter1
Orbiter1, 03.07.2024 14:39 Uhr
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Etwas Puffer für den laufenden Betrieb wird wohl mitgerechnet sein worden

Kamelotforever, 03.07.2024 13:52 Uhr
So groß kann dieser Puffer nicht sein. Die 730 Mio € stammen von der FEL3-Study, deren Eckdaten im Mai 2023 genannt wurden. Damals hieß es: "Die anfänglichen Kapitalkosten gemäß der FEL3 sind im Vergleich zur letzten veröffentlichten Studie, der BPS, um 4% in Euro gestiegen" Quelle: https://www.onvista.de/news/2023/05-15-irw-news-rock-tech-lithium-inc-rock-tech-lithium-schliesst-letzte-technische-studie-vor-bau-des-lithiumkonverters-in-guben-ab-und-mandatiert-die-deutsche-bank-als-placement-agent-10-26133536 Und in der Pressemitteilung zur BPS steht: "Initial capital cost estimates were generated from vendor basic design, vendor quotations and market data as of a base date of June 30, 2022." Quelle: https://www.prnewswire.com/news-releases/rock-tech-lithium-completes-bankable-project-study-for-its-guben-converter-project-301668625.html Mit 2 Jahre alten Preisdaten und einem Inflationsaufschlag von 4% landet man bei Investitionskosten von 730 Mio €. Da dürfte man in der Realität deutlich näher an den 800 Mio € liegen und der von dir erwähnte Puffer sehr bescheiden sein.
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