ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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23. April 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
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Daswirdschonwerden, 11.09.2023 15:06 Uhr
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Ich möchte dazu lediglich noch auf die letzten beiden Sätze eingehen. Hat jemand bei Rock falsche Hoffnungen geweckt oder falsche Versprechen gegeben ? Mir nicht bekannt. Die Bringschuld des CEO steht mit Beginn des Vorhabens fest nämlich eine Mine in lukrative Produktion von Spodumen zu bringen und mehrere Konverter zu bauen um eigene Lieferketten in Deutschland, Kanada und Europa aufzubauen sowie die Unabhängigkeit von China zu reduzieren. Das sind die Versprechen und es läuft m. W. bislang alles on Track.

Und genau da liegt der Casus knaxus. Diese Versprechen wurden vom CEO getätigt. Und Du weißt das auch ganz genau. Soll ich wirklich aufzählen, worauf wir aufgrund von Aussagen des CEOs warten? Aussagen, die mit einem gewissen Zeithorizont getätigt wurden. Mit einem Zeithorizont, der nicht wirklich falsch zu verstehen ist. Und die Bezeichnung "on Track" ist sehr dehnbar. Wenn ich meine timeline fortlaufend nach hinten verschiebe, bin ich in dieser aktuellen Zeitplanung natürlich on Track.
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Oldi23, 11.09.2023 14:47 Uhr
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Du brauchst keine Fingerheber, die unter Umständen verhindern, dass Du tausende Euro verlierst? Von welcher Instanz müssten denn klare Warnungen ausgesprochen werden, damit Du ein Invest hinterfragst und ggf. neu bewertest? Für mich macht es schon Sinn, sämtliche Meinungen wenigstens anzuhören, wenn sie auch nur einen Funken konstruktives Material enthalten. Sich jeglicher Kritik zu entziehen, hat irgendwann nichts mehr mit Objektivität zu tun. Ich stimme Dir vollkommen zu, dass kein Projekt absolut nach Plan läuft. Sei es noch so klein. Allerdings ist mir als Anleger auch ein gewisser Umgang mit den Anlegern wichtig. Und wenn mir falsche Hoffnungen und Versprechungen gemacht werden, sollte es auch das gute Recht eines jeden Anlegers sein, diesen Unmut zur Sprache zu bringen. Und an einem gewissen Punkt ist ein CEO dann auch in der Bringschuld. Ob in Form einer offiziellen Stellungnahme oder in Form der Umsetzung der getätigten Versprechungen.

Ich möchte dazu lediglich noch auf die letzten beiden Sätze eingehen. Hat jemand bei Rock falsche Hoffnungen geweckt oder falsche Versprechen gegeben ? Mir nicht bekannt. Die Bringschuld des CEO steht mit Beginn des Vorhabens fest nämlich eine Mine in lukrative Produktion von Spodumen zu bringen und mehrere Konverter zu bauen um eigene Lieferketten in Deutschland, Kanada und Europa aufzubauen sowie die Unabhängigkeit von China zu reduzieren. Das sind die Versprechen und es läuft m. W. bislang alles on Track.
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Daswirdschonwerden, 11.09.2023 14:35 Uhr
1

Post wurde gelöscht.

Du brauchst keine Fingerheber, die unter Umständen verhindern, dass Du tausende Euro verlierst? Von welcher Instanz müssten denn klare Warnungen ausgesprochen werden, damit Du ein Invest hinterfragst und ggf. neu bewertest? Für mich macht es schon Sinn, sämtliche Meinungen wenigstens anzuhören, wenn sie auch nur einen Funken konstruktives Material enthalten. Sich jeglicher Kritik zu entziehen, hat irgendwann nichts mehr mit Objektivität zu tun. Ich stimme Dir vollkommen zu, dass kein Projekt absolut nach Plan läuft. Sei es noch so klein. Allerdings ist mir als Anleger auch ein gewisser Umgang mit den Anlegern wichtig. Und wenn mir falsche Hoffnungen und Versprechungen gemacht werden, sollte es auch das gute Recht eines jeden Anlegers sein, diesen Unmut zur Sprache zu bringen. Und an einem gewissen Punkt ist ein CEO dann auch in der Bringschuld. Ob in Form einer offiziellen Stellungnahme oder in Form der Umsetzung der getätigten Versprechungen.
Orbiter1
Orbiter1, 11.09.2023 14:32 Uhr
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Was ist ein halbes Jahr oder 1 oder 2 Jahre in einem Prozess der Jahrzehnte dauern wird? Wie gerade schon gesagt, das ist nicht unser Problem bei Rock Tech. Wäre Rck abhängig von VW, würde ich mir Sorgen machen. Allgemein mache ich mir sowieso grosse Sorgen um VW. Rck hat aber andere Prioritäten . Mercedes/ Ford/GM/ Nordamerika/Australien/Korea. Korea, nicht China! Jeder geht seinen eigenen Weg! Und wenn BYD in USA seine Autos verkaufen will , dann weisst du auch dass die nicht in China produziert werden können.

Dann beschreib doch einfach mal das Szenario, wieso ausgerechnet der unabhängige Konverterbetreiber als schwächstes Glied in der Kette Upstream-Midstream-Downstream langfristig die fette Marge machen soll. Darüber hinaus wird die Rolle der unabhängigen Konverterbetreiber in Zukunft immer unbedeutender werden, weil der Ansatz über Integration (Mine + Konverter) bzw Hochintegration (Mine + Konverter + Batterie) immer mehr Zulauf bekommt. Sieht man ja schon an den entstehenden Konvertern in Australien und den entsprechenden Plänen in den USA und Kanada, aber auchin Europa. Die gigantischen bestehenden Konverterkapazitäten in China sind dann auch noch da und wollen ausgelastet werden.
D
Daswirdschonwerden, 11.09.2023 14:00 Uhr
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Auch Studien und Prognosen sind nur Vorhersagen anhand von Wahrscheinlichkeiten. Dabei handelt es sich nicht um definitiv eintreffende Szenarien. Und dass eine solche Studie für das eigene Unternehmen natürlich immer etwas zurechtoptimiert wird, sollte auch klar sein. Es gibt viel zu viele unvorhersehbare Einflussfaktoren, die signifikante Änderungen in beide Richtungen zur Folge haben können. Die Wahrheit liegt immer irgendwo in der MItte.
Trader1909
Trader1909, 11.09.2023 13:58 Uhr
1
Das Schöne ist aber doch dass man gar nicht argumentieren muss hier . Es läuft so oder so und deswegen bin ich komplett entspannt und gut drauf. Hatte nie mehr Aktien als aktuell . Man muss hier einfach nur warten und wer keine Nerven hat, dem empfehle ich das Ganze hier 2 Jahre zu vergessen und dann wieder hinzugucken. Harbecke macht das schon , der ist nämlich ein Top-CEO!
Trader1909
Trader1909, 11.09.2023 13:52 Uhr
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Du vergleichst die aktuelle Preisentwicklung mit einem Platzregen. Dann dauert der Platzregen mit dem extrem ungünstigen Verhältnis zwischen LiOH und SC6 schon über ein halbes Jahr. Ein Ende ist nicht absehbar. Und die Vorstellung dass sich die Battery-Supply-Chain in Europa von China abkoppeln könnte, ist absurd. Wer baut denn die größten Gigafactories in Europa? Wer wird denn seine E-Autos in den europäischen Markt drücken? Der Wettbewerb wird für die Automobilhersteller noch härter werden, als bisher schon. Die werden beim Einkauf um jeden Cent kämpfen und haben nichts zu verschenken.

Was ist ein halbes Jahr oder 1 oder 2 Jahre in einem Prozess der Jahrzehnte dauern wird? Wie gerade schon gesagt, das ist nicht unser Problem bei Rock Tech. Wäre Rck abhängig von VW, würde ich mir Sorgen machen. Allgemein mache ich mir sowieso grosse Sorgen um VW. Rck hat aber andere Prioritäten . Mercedes/ Ford/GM/ Nordamerika/Australien/Korea. Korea, nicht China! Jeder geht seinen eigenen Weg! Und wenn BYD in USA seine Autos verkaufen will , dann weisst du auch dass die nicht in China produziert werden können.
Trader1909
Trader1909, 11.09.2023 13:44 Uhr
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Deine Argumente fußen allerdings auch nur auf Vermutungen. Was qualifiziert Dich dazu, die Lage am Markt in 3 oder 4 Jahren heute schon beurteilen zu können? Die deutschen Autobauer zum Beispiel ernten heute die Früchte ihres Verpennens. 2017 hat sich der damalige VW-Chef noch über Tesla lustig gemacht. Genauso ein Audi-Chef. Vielleicht wird aktuell der gleiche Fehler erneut vollzogen, indem die chinesischen Autobauer und Batteriehersteller unterschätzt werden. Das ist unsere typisch deutsche Arroganz. Was nicht sein kann, das nicht sein darf. Sicher ist allerdings auch, dass aktuelle Spotmarktpreise nicht fix herangezogen werden können, um die Rentabilität von Rock zu beurteilen.

Vermutungen? Na ja, ich bin nicht derjenige der eine Bankenstudie und eine FEL3 Studie in der Schätzungen von qualifizierten Leuten zu Grunde gelegt werden anzweifelt oder? Ich vertraue darauf, dass sich diese ganzen Leute, und nicht nur die , vielleicht doch einen Tick besser auskennen als unser Kollege Orbiter1. Zudem ist dem Kollegen Orbiter1 ja gar nicht bekannt welche Art von Verträgen zu welchen Konditionen ausgehandelt werden. Vielleicht ist ja auch nicht nur der Preis relevant sondern andere Faktoren wie Sicherheit/Zusammenarbeit/Marktzugang ect. ! Orbiter1 unterstellt ja aktuell überspitzt gesagt , dass sich die Spodumenpreise immer weiter erhöhen , während das Hydroxid günstiger wird. Wie wahrscheinlich ist das , mal abgesehen von kurzfristigen Überangeboten an der ein oder anderen Stelle . Überangebote werden wir in ein paar Jahren wohl kaum noch haben. So zumindest die allgemeine Tendenz zum Thema Lithium(mangel) . Und wenn er sagt , dass die Konverterbetreiber zermahlen werden und der Gewinn bei den Lieferanten und den OEMs bleibt ...... wunderbar.... dann gucken wir doch mal was passiert wenn die Konverterbetreiber dann einfach mal ihre Anlagen für 3 Monate abstellen. Man kann die chinesischen Autobauer gar nicht mehr unterschätzen aber das ist doch nicht unser Problem bei Rock Tech.
Orbiter1
Orbiter1, 11.09.2023 13:43 Uhr
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Du argumentierst immer auf dieselbe Art und Weise obwohl du ganz genau weisst dass das Quatsch ist. Die heutigen Preise sind nicht die Preise die wir 2026 sehen werden , die komplette Situation ist doch dann eine ganz andere. Wenn heute ein Platzregen alles überflutet, was bitteschön bringt das im übernächsten Dürresommer? Im übrigen solltest du dich langsam mal von deiner Chinafokussierung lösen , die Welt verändert sich dramatisch und in drei bis vier Jahren wird alles komplett anders sein. Die Liefersituation, die Weiterverarbeitung , die Allianzen von denen wir noch wenig ahnen, alles wird sich verändern. Du denkst immer so eindimensional nur auf Zahlen beschränkt. Du wirst dich noch sehr wundern, warte mal ab!

Du vergleichst die aktuelle Preisentwicklung mit einem Platzregen. Dann dauert der Platzregen mit dem extrem ungünstigen Verhältnis zwischen LiOH und SC6 schon über ein halbes Jahr. Ein Ende ist nicht absehbar. Und die Vorstellung dass sich die Battery-Supply-Chain in Europa von China abkoppeln könnte, ist absurd. Wer baut denn die größten Gigafactories in Europa? Wer wird denn seine E-Autos in den europäischen Markt drücken? Der Wettbewerb wird für die Automobilhersteller noch härter werden, als bisher schon. Die werden beim Einkauf um jeden Cent kämpfen und haben nichts zu verschenken.
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Fito_2311, 11.09.2023 13:37 Uhr
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https://www.ariva.de/news/die-metalle-der-zukunft-und-was-southern-hemisphere-10916491
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Oldi23, 11.09.2023 13:36 Uhr
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Der letzte Satz ist sicherlich auch aus m.S. richtig und wäre viel zu Eindimensional gedacht, würde man das tun.
D
Daswirdschonwerden, 11.09.2023 13:21 Uhr
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Du argumentierst immer auf dieselbe Art und Weise obwohl du ganz genau weisst dass das Quatsch ist. Die heutigen Preise sind nicht die Preise die wir 2026 sehen werden , die komplette Situation ist doch dann eine ganz andere. Wenn heute ein Platzregen alles überflutet, was bitteschön bringt das im übernächsten Dürresommer? Im übrigen solltest du dich langsam mal von deiner Chinafokussierung lösen , die Welt verändert sich dramatisch und in drei bis vier Jahren wird alles komplett anders sein. Die Liefersituation, die Weiterverarbeitung , die Allianzen von denen wir noch wenig ahnen, alles wird sich verändern. Du denkst immer so eindimensional nur auf Zahlen beschränkt. Du wirst dich noch sehr wundern, warte mal ab!

Deine Argumente fußen allerdings auch nur auf Vermutungen. Was qualifiziert Dich dazu, die Lage am Markt in 3 oder 4 Jahren heute schon beurteilen zu können? Die deutschen Autobauer zum Beispiel ernten heute die Früchte ihres Verpennens. 2017 hat sich der damalige VW-Chef noch über Tesla lustig gemacht. Genauso ein Audi-Chef. Vielleicht wird aktuell der gleiche Fehler erneut vollzogen, indem die chinesischen Autobauer und Batteriehersteller unterschätzt werden. Das ist unsere typisch deutsche Arroganz. Was nicht sein kann, das nicht sein darf. Sicher ist allerdings auch, dass aktuelle Spotmarktpreise nicht fix herangezogen werden können, um die Rentabilität von Rock zu beurteilen.
Trader1909
Trader1909, 11.09.2023 12:46 Uhr
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Die Zeit spielt für Rock Tech? Hast du da auch den Preisverfall bei den Lithiumprodukten berücksichtigt? Seit Anfang des Jahres ging es bei den Lithiumendprodukten um über 60% nach unten, während es bei SC6 nur ein Minus von 45% war. Die unabhängigen Konverterbetreiber nagen dementsprechend am Hungertuch. Da kann mir keiner erzählen diese extrem volatilen Preisentwicklungen gehen an den potenziellen Finanzinvestoren spurlos vorbei.

Du argumentierst immer auf dieselbe Art und Weise obwohl du ganz genau weisst dass das Quatsch ist. Die heutigen Preise sind nicht die Preise die wir 2026 sehen werden , die komplette Situation ist doch dann eine ganz andere. Wenn heute ein Platzregen alles überflutet, was bitteschön bringt das im übernächsten Dürresommer? Im übrigen solltest du dich langsam mal von deiner Chinafokussierung lösen , die Welt verändert sich dramatisch und in drei bis vier Jahren wird alles komplett anders sein. Die Liefersituation, die Weiterverarbeitung , die Allianzen von denen wir noch wenig ahnen, alles wird sich verändern. Du denkst immer so eindimensional nur auf Zahlen beschränkt. Du wirst dich noch sehr wundern, warte mal ab!
O
Oldi23, 11.09.2023 12:42 Uhr
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Toller Bericht über Rock Tech. https://www.ariva.de/news/die-metalle-der-zukunft-und-was-southern-hemisphere-10916491
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