ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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11:36:52 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 61.273
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 16:06 Uhr
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Jetzt wird es langweilig, der Lügenbaron nur wieder bei dem einzigen was er wirklich kann. Da kümmere ich mich lieber um andere Dinge.
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 16:04 Uhr
0
Welche Guarantees sind denn auf der Folie von Harbecke gemeint, wenn er ein paar Tage vorher von einem “Antragsverfahren für Bundesbürgschaften in Höhe von bis zu 400 Millionen Euro” spricht, s. Posting oben und im aktuellen MD&A wortwörtlich steht “In addition, the application process for up to 400 million Euros of federal guarantees to support Rock Tech's debt financing is ongoing.” Hat er da in Wirklichkeit die angeblichen Bürgschaften aus Polen und Großbritannien gemeint? Wie bereits geschrieben. Kein Wunder, wieso ihm die Finanzierung nicht gelingt, wenn er einen Sachverhalt noch nicht einmal richtig darstellen kann.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 16:00 Uhr
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Dann wollte Harbecke mit seiner Grafik wohl zeigen, dass die Bürgschaften nicht zu den Subventionen gehören. https://i.postimg.cc/jq4ygqZ9/20250108-154559.jpg Kein Wunder, wieso ihm die Finanzierung nicht gelingt, wenn er einen Sachverhalt noch nicht einmal richtig darstellen kann.

Wie kommst du übrigens darauf, dass ihm die Finanzierung nicht gelingt? Ist das die selbe Intuition nach der du meintest, der Abnahmevertrag mit Mercedes sei nur ein LOI, ein zweiter Standort in Kanada sei Fake oder es gäbe kein Rohstoff Vertrag? Wie war das mit dem Abgang von Mandel und Brüggmann? Das wäre wegen Ungereimtheiten in der MD&A? Wo sollte der Kurs im Januar nochmal ohne News stehen? Junge, was hast du alles schon behauptet?
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 15:52 Uhr
0

Dann wollte Harbecke mit seiner Grafik wohl zeigen, dass die Bürgschaften nicht zu den Subventionen gehören. https://i.postimg.cc/jq4ygqZ9/20250108-154559.jpg Kein Wunder, wieso ihm die Finanzierung nicht gelingt, wenn er einen Sachverhalt noch nicht einmal richtig darstellen kann.

Aha, und du liest da statt Guarantees Bundesbürgschaften?
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 15:50 Uhr
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Dann wollte Harbecke mit seiner Grafik wohl zeigen, dass die Bürgschaften nicht zu den Subventionen gehören. https://i.postimg.cc/jq4ygqZ9/20250108-154559.jpg Kein Wunder, wieso ihm die Finanzierung nicht gelingt, wenn er einen Sachverhalt noch nicht einmal richtig darstellen kann.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 15:39 Uhr
0

Am 10.06.2024 auf dem Equity Forum hat er jedenfalls die Folie mit den 730 Mio € gezeigt (s.o.). Und wortwörtlich gesagt. "Wir gehen im Moment davon aus, dass wir immer noch bis zu 150 Mio an Subventionen bekommen können." Quelle, ab Min 11:05 https://rocktechlithium.com/en/presentation-by-dirk-harbecke-at-the-german-spring-conference-of-equity-forum/ Klingt für mich jedenfalls nicht so, als ob man die Bundesbürgschaften mit Null einkalkuliert hätte.

Der Unterschied zwischen Subventionen und Bürgschaften ist dir aber schon klar?
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 15:28 Uhr
0

800mio. wurden schon letztes Jahr bei den HIT erklärt und als Folie aufgezeigt. Oder war es sogar 2023?

Am 10.06.2024 auf dem Equity Forum hat er jedenfalls die Folie mit den 730 Mio € gezeigt (s.o.). Und wortwörtlich gesagt. "Wir gehen im Moment davon aus, dass wir immer noch bis zu 150 Mio an Subventionen bekommen können." Quelle, ab Min 11:05 https://rocktechlithium.com/en/presentation-by-dirk-harbecke-at-the-german-spring-conference-of-equity-forum/ Klingt für mich jedenfalls nicht so, als ob man die Bundesbürgschaften mit Null einkalkuliert hätte.
D
Daswirdschonwerden, 08.01.2025 15:10 Uhr
0

Ich hatte bisher durchaus den Eindruck, dass man mit Subventionen (incl der Bundesbürgschaft) in der Größenordnung von 150 Mio € rechnet. Und damals (war das letzten Mai?) ist man beim Finanzbedarf noch von 730 Mio € ausgegangen. Aktuell sind es ja 800 Mio €. https://i.postimg.cc/BZ2Mg7qz/Screenshot-20240627-075159-Chrome.jpg

800mio. wurden schon letztes Jahr bei den HIT erklärt und als Folie aufgezeigt. Oder war es sogar 2023?
Magish1
Magish1, 08.01.2025 15:07 Uhr
0
Eines muss man aber mal sehr positiv sehen . Heute sind ganz viele Lithiumwerte blutrot ... RCK aber grün . Das kennen wir aus der Vergangenheit ganz anders !!
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 14:23 Uhr
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Ich hatte bisher durchaus den Eindruck, dass man mit Subventionen (incl der Bundesbürgschaft) in der Größenordnung von 150 Mio € rechnet. Und damals (war das letzten Mai?) ist man beim Finanzbedarf noch von 730 Mio € ausgegangen. Aktuell sind es ja 800 Mio €. https://i.postimg.cc/BZ2Mg7qz/Screenshot-20240627-075159-Chrome.jpg
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 14:18 Uhr
0

Kann mich nicht erinnern, dass Harbecke in den Interviews Bürgschaften außerhalb Deutschlands erwähnt hat. Man findet immer nur etwas von dem Antrag der Bundesbürgschaft über 400 Mio €. Und welchen Wert haben die Geschichten, die er im Investoren-Call erzählt? Was ist bisher davon eingetroffen? Das muss gegen Null tendieren, sonst würden die Träumerle mit ihren Einschätzungen nicht jahrelang so krachend daneben liegen.

Über die Calls solltest du nicht urteilen, weil du da nicht dabei warst. Du weißt also nicht mal, was du nicht weißt.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 14:13 Uhr
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@Orbiter1 warum soll MB nicht schon lange als Equity-Partner feststehen. Adhoc Meldepflicht besteht erst nach einer finalen Unterschrift. Die Zusage kann schon lange erfolgt sein. Und dann sprichst du immer von Bundesbürgschaften. Soweit ich das verstanden habe, geht es gar nicht primär oder ausschließlich um Bürgschaften aus oder von Deutschland. Es geht um Bürgschaften der Länder, die in irgendeiner Form beteiligt sind (Banken, Ausrüster,...).

Voraussetzung für (deutsche) Ausfallbürgschaften ist, dass bankübliche Kreditsicherheiten nicht im erforderlichen Umfang zur Verfügung stehen und die mit den Krediten zu finanzierenden Vorhaben volkswirtschaftlich förderungswürdig und wirtschaftlich tragfähig sind. Es heißt aber gar nichts, wenn die nicht kommen, da das auch heißen könnte, dass die Kreditlinien bereits ausverhandelt sind. Andererseits erleichtern Bürgschaften die Kreditvergabe, was sich vor allem in niedrigeren Zinsen für die Kredite bemerkbar macht. Der Finanzierungsplan mit Verzinsung stand aber schon immer auch ohne diese finanzielle Erleichterung, die irgendwann mal mit bis zu 50 Mio fürs Gesamtprojekt veranschlagt aber (meines Wissens) in keiner Finanzierung eingerechnet wurde. Es wäre also eher ein nice to have als ein must have. Außerdem kommen, wie du ganz richtig angemerkt hast, wegen ausländischen Fachkräften und Anlagenbau und auch wegen der Beteiligung europäischer Banken weitere Bürgschaften infrage, z.B. aus Polen. Die KfW hat seit 2015 Handels- und Investitionsprogramme mit polnischen Regierung vereinbart. Aber auch Großbritannien sollte ein heißer Anwärter sein.
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 13:48 Uhr
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Ja absolut korrekt. Aber das wurde jedenfalls im letzten call nochmal etwas genauer erläutert. Ich weiß gerade nicht mehr genau, ob das nicht auch in einem der Interviews erwähnt wurde.

Kann mich nicht erinnern, dass Harbecke in den Interviews Bürgschaften außerhalb Deutschlands erwähnt hat. Man findet immer nur etwas von dem Antrag der Bundesbürgschaft über 400 Mio €. Und welchen Wert haben die Geschichten, die er im Investoren-Call erzählt? Was ist bisher davon eingetroffen? Das muss gegen Null tendieren, sonst würden die Träumerle mit ihren Einschätzungen nicht jahrelang so krachend daneben liegen.
e
esistzeit, 08.01.2025 13:33 Uhr
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Verrate uns doch mal wie man Rock Tech mit Hebel shortet. Ein entsprechendes Derivat ist mir nicht bekannt.

Du sollst auch die Augen offen halten bis eins verfügbar sein sollte 😎🤑🤑😜 hab ich doch erwähnt.
D
Daswirdschonwerden, 08.01.2025 12:57 Uhr
0

Es war Harbecke der in der Vergangenheit immer wieder von Bundesbürgschaften gesprochen hat. Exemplarisch: "Darüber hinaus läuft das Antragsverfahren für Bundesbürgschaften in Höhe von bis zu 400 Millionen Euro zur Unterstützung der Fremdfinanzierung des Projekts. „Die Subventionszusage ist ein wichtiger Meilenstein für uns und ein großer Schritt auf dem Weg zur Realisierung des Gubener Konverters. Zusammen mit den möglichen Bundesbürgschaften streben wir eine finanzielle Unterstützung durch das Land und den Bund von bis zu 500 Millionen Euro an“, fasst Rock-Tech-CEO Dirk Harbecke zusammen." Quelle: https://www.electrive.net/2024/06/28/lithium-anlage-von-rock-tech-erhaelt-foerderung-aus-brandenburg/

Ja absolut korrekt. Aber das wurde jedenfalls im letzten call nochmal etwas genauer erläutert. Ich weiß gerade nicht mehr genau, ob das nicht auch in einem der Interviews erwähnt wurde.
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