SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Leider habe ich nur die Aussage von etoro,dass getauscht wurde. Mit weiteren Infos sind sie mehr als zurückhaltend. Ich habe deine 99% Theorie nicht angezweifelt,sondern mich nur gewundert,dass es so zu sein scheint...

Vielen Dank. Nochmals meinen Glückwunsch wenn das geklappt hat.

Vielen Dank für die Info. Ich freue mich über jeden, dem ein Tausch gelungen ist. Nochmals meinen Glückwunsch. Bei Inter Activ Broker soll das in der Vergangenheit auch geklappt haben. Wie gesagt, meines Wissens ist es nur einigen wenigen gelungen Sberbank adr zu tauschen. Meine Beiträge sollen nur dazu dienen allen denjenigen aufzuzeigen mit welchen Problemen wir zu kämpfen haben. Ich bin fest davon überzeugt, dass für uns noch lange nichts verloren ist. Es hängt für alle viel davon ab wie sie die Situationen bereinigen. Russland will seine Vermögenswerte und Investoren zurück. Die ADR Ausgeber können auch nicht so einfach handeln. Es würden im Zweifel Prozesse anstehen und das Produkt ADR wäre verbrannt. Die Broker und Clearingstellen würden auch einen erheblichen Reputationsschaden davon tragen. Auch die Politiker müssten sich fragen lassen ob sie mit ansehen wollen wie Vermögen, die nicht spekulativ, sondern dem Vermögensaufbau dienen sollten, einfach verbrannt werden. Wir werden wohl oder übel auf ein Ende des Krieges warten müssen. Alles andere ist im Vorfeld Kaffeesatz leserei oder Spekulation.

Det123 dazu werden wir hier nie einen Beweis sehen ob es tatsächlich geklappt hat. Und selbst wenn, ist es auch nie eine Garantie dafür ob es die richtige Entscheidung war an sein Geld zu kommen.

Mir geht ging es durch meine Anmerkungen nur darum einen möglichen Tausch bei der Sberbank zu relativieren. Selbst wenn es bei etoro oder interaktive Broker einigen wenigen gelungen ist zu tauschen. Das können meiner Meinung nach nur Einzelfälle sein. Es kann aber durch Einzel Berichte schnell der Eindruck entstehen, daß hier ein Tausch einfach möglich gewesen wäre.. Selbst freedom24 oder die Anwälte haben Gazprom, Lukoil., Magnit und andere tauschen können. Bei der sberbank hat da keiner von denen etwas angefasst. Da wäre nur der russische Weg mit Depoteröffnung und erheblichem formalen Aufwand bei der Raiffeisen Russia vor Ort möglich gewesen. Ich gebe dir recht. Erst am Ende des Tages wird man sehen welcher Weg der Richtige gewesen wäre.

Glückwunsch, wenn dir der Tausch gelungen ist. Das Thema hatten wir doch schon vor vielen Wochen erörtert. . Ich dachte mir bei etoro war der Tausch auch nicht sicher. Hast du denn ein Russen Depot?? Auch etoro muss in Russland über wen auch immer verwahren. Das Depot Typ C müßte auch auf deinen Namen laufen. Frag einmal hier im Forum wer bei etoro oder unter Inter Activ Broker IB ein Depot haben?? Ich schätze einmal 99% der Anleger nicht. Oh Wunder. Also haben dann ca. 99% der Anleger das Problem wie von mir beschrieben. .

Über wen hast du denn getauscht??

Gestern wurden meine Sberbank Stammaktien in dem russischen Konto eingebucht.

Wenn ich das hier so lese,wundere ich mich, wie etoro meine sberbank gdrs in Stammaktien tauschen konnte. Die bekommen sonst nichts hin,abet hier scheinbar schon. Das müssen doch dann auch andere geschafft haben....

In dem Artikel geht es nicht um einen Tausch von ADR in Aktien. Es geht darum bereits verwahrte Aktien aus einer ADR Wandlung. Hier sollen Anleger aus unfreundlichen Ländern die Möglichkeit gegeben werden von ihren Depots Typ C auf freundlich Ausländer oder Russen zu übertragen sofern hier eine Genehmigung des russischen Staates vorliegt. Für diese Transaktionen darf die NSD keine Gebühren berechnen. Also nix mit Konverter.Ing.

Noch einmal zur Beruhigung für alle Sberbank ADR Inhaber. Bei der stark sanktionierten Sberbank hat weder ein Anwalt noch Freedom, 24 etwas angefasst. Bei Gazprom, Lukoil und anderen sieht das anders aus. Somit dürften die Sberbank Bestände so sie dann durch Aktien hinterlegt sind, noch vollständig sein und zu keinen Problemen beim Abgleich der Bücher führen. Das Problem für uns ist nur. Wir kommen an kein Russen Depot. Freedom 24 wird da im Moment nichts machen. Bei der Raiffeisen Russia sind die Formalitäten zu umfangreich um dort etwas bewirken zu können.

Für diejenigen, die getauscht haben ist alles schick und fein. Für uns andere, die nicht tauschen konnten, haben ein Problem.. Wir sind die Verlierer eines Systemfehlers. Trotzdem ändert das nichts an unserer Rechtsgrundlage aus den ADR Verträgen. Was können wir dafür , wenn der ADR Ausgeber bzw. dessen Verwahrstellen den Abgleich seiner Bücher nicht hin bekommt. Das ist schon mehr als peinlich, das ist stümperhaft.

Im Grunde müssten sämtliche europäischen Broker an den ADR Ausgeber Kundendaten schicken wer ADR unterhält. . Die europäischen Verwahrstellen, auch Clearstream und Euroclear können das nicht, da sie nur für die Brokern und deren Depotbanken sogenannte Giro Sammelbestände verwahren. Giro Sammelbestände beziehen sich nicht auf Einzelkunden sondern nur auf Gesamtbestände der einzelnen Broker. Also müssten die europäischen Broker da mitspielen, da sie hier mit dem ADR Ausgeber kommunizieren und bräuchten sich nicht auf die russischen Sanktionen zu berufen. Der ADR Ausgeber müsste dann diese Kundenlisten an die russische Verwahrstelle, also Beispiel Raiffeisen Russia und an deren Hauptverwahrer, die NSD schicken. Nur so wäre ein Abgleich der noch nicht gewandelten ADR möglich. Die russische Verwahrstelle, Beispiel Raiffeisen Russia für Sberbank, könnte dann Depots Typ C einrichten und die ADR tauschen und die Aktien Bestände übertragen. Jetzt kommt aber mein Einwand ins Spiel. Sind die ADR überhaupt durch Aktien unterlegt. Kann die russische Verwahrstelle überhaupt die Aktien aufteilen. Der ADR Ausgeber, in dem Fall JPMorgan könnte aufgrund der Handelsverbote die fehlenden Aktien nicht nachkaufen. Der einfachste Weg wäre das russische Dekret, dass die ADR unbedingt in Russland gewandelt werden müssen zurück genommen wird und der ADR Handel wieder ermögllicht wird. Russland hätte weder Vor- noch Nachteile. Vor allem bliebe Russland eine Belastung ihrer Märkte bei einem Zwangsverkauf massenhafte Aktien Bestände erspart. Dann bräuchte die russische Verwahrstelle und deren Zentral Verwahrern die NSD nur Mitteilung an Clearstream und Euroclear zu machen Wer bereits die ADR getauscht hat. Die Clearinghäuser würden dann die Ausbuchung der gewandelten ADR über die Depotbank und diese beim Broker vornehmen. Alles andere wird ein Irrweg sein und das aktuelle Chaos noch verstärken. Fazit. Leider wird gar nichts passieren da es viel zu viele Befindlichkeiten gibt. Die Russen meinen es vielleicht sogar gut mit ihrem russischen Weg. Können den aber nicht umsetzen. Die Europäer wollten vielleicht auch, wenn sie nur könnten,. Dazwischen stehen diese bescheuerten Sanktionen. Es wäre an der Zeit die unbeteiligte nicht sanktionierten Anleger endlich aus der Geiselhaft der Sanktionen zu entlassen. Gruß Detlef.