SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Tycoon1597 · 2014-05-08T21:49:17+02:00

Die Diskussion dreht sich um die Auswirkungen von Sanktionen und geopolitischen Spannungen auf Investitionen, insbesondere im Hinblick auf ADRs (American Depositary Receipts) und die Möglichkeit, dass westliche Anleger ihre Investitionen zurückerhalten. \n\n- **Paypal3007** fragt, ob neue Friedensgespräche und Chinas Kritik an den Sanktionen Hoffnung auf eine Lösung bieten. \n- **AndiBörse** äußert Frustration über europäische Institutionen und kritisiert andere Nutzer, die seine Meinung nicht teilen. \n- **DK89** schlägt AndiBörse sarkastisch vor, nach Russland oder in die USA zu ziehen, wenn ihm Europa nicht gefällt, und weist auf die Risiken von Hoch.

Kommentare 9.082

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Sina123, 10.06.2022 18:11 Uhr

Also bei interactivebrokers wurden meine kompletten ADR in normale SBERbank aktien umgetauscht, handeln kann ich sie trotzdem nicht Denke mal in 1-3 Jahren kann man alles wieder handeln ADR wie auch echte Aktien . Kurs wird dann auch nochmal höher sein von dem her einfach abwarten Grüße

yogibearx, 10.06.2022 14:29 Uhr

Würde gerne wissen wie hoch die Gebühren bei dir für den Umtausch waren? Konntest du bei IB auch andere ADRs wie Gazprom, etc. auch schon umtauschen?

Det123, 10.06.2022 18:01 Uhr

Breaking News: Die EU verbietet den Umtausch russischer ADRs in Stammaktien durch ihr 6.Sanktionspaket gegen Russland. Also können wir es vergessen ADRs umzutauschen. Da bei Sberbank die Frist sowieso dann vorbei ist, sind die Aktien weg.

kleinaktionär00, 10.06.2022 17:25 Uhr

Ich kann im Moment deine Meldung nicht verifizieren. Wenn das so wäre ist das genau das Szenario was ich gestern lang und breit beschrieben habe. Jeder Umtausch von ADR in Russische Aktien und deren Handel in Russland unterlaufen das Sanktionspaket. Der Westen beschlagnahmt jeden Cent aus Russland und gibt auf der anderen Seite West-Vermögen in Russland frei. Das wird nicht passieren. Ich sehe das noch nicht so, dass die Aktien weg sind. Die ADR verbriefen Aktien. Es gibt nur einen Weg den Handel mit den ADR wieder zuzulassen. Da wäre überhaupt kein Problem. Sollten sanktionierte Russen die ADR verkaufen sind deren Konten eh sanktioniert. Deswegen kann man doch den Handel der normalen Anleger freigeben.

kleinaktionär00, 10.06.2022 17:25 Uhr

Breaking News: Die EU verbietet den Umtausch russischer ADRs in Stammaktien durch ihr 6.Sanktionspaket gegen Russland. Also können wir es vergessen ADRs umzutauschen. Da bei Sberbank die Frist sowieso dann vorbei ist, sind die Aktien weg.

Tom33, 10.06.2022 15:19 Uhr

Hi zusammen, gibt es hier noch jemanden der bei Comdirect ist? Habe folgenden Hinweis bekommen, wenn man Option 1 (Umtausch in original-Aktien) durchführen will (wie vermutlich jeder auch bei anderen Brokern, soweit ich hier gelesen habe): WICHTIGER HINWEIS: SIE KÖNNEN NUR DANN EINEN UMTAUSCHAUFTRAG ERTEILEN, WENN SIE DARIN EINE (ANDERE) BANK BENENNEN, DIE BEI DER RUSSISCHEN WERTPAPIERSAMMELBANK NSD ANGESCHLOSSEN IST UND DIE FÜR SIE DORT IHRE AKTIEN HALTEN KANN Hier hatte ich mitbekommen, dass man als deutscher/ausländischer Investor derzeit keine Möglichkeit hat bei einer entsprechenden Bank ein Depot zu eröffnen, an die die Original-Aktien dann übertragen werden können - ist das korrekt? Macht es denn dann Sinn, überhaupt eine der Optionen zu wählen oder "einfach" abzuwarten? Freiwillig einem willkürlichen Verkauf zuzustimmen werde ich definitiv nicht.

Gast-758561000, 10.06.2022 15:14 Uhr

Es gibt wohl Broker, die ein Konto haben, welche an die NSD angeschlossen ist...... ich vermute aber mal dass Du persönlich keins angeben kannst.....

Tom33, 10.06.2022 15:18 Uhr

Hi zusammen, gibt es hier noch jemanden der bei Comdirect ist? Habe folgenden Hinweis bekommen, wenn man Option 1 (Umtausch in original-Aktien) durchführen will (wie vermutlich jeder auch bei anderen Brokern, soweit ich hier gelesen habe): WICHTIGER HINWEIS: SIE KÖNNEN NUR DANN EINEN UMTAUSCHAUFTRAG ERTEILEN, WENN SIE DARIN EINE (ANDERE) BANK BENENNEN, DIE BEI DER RUSSISCHEN WERTPAPIERSAMMELBANK NSD ANGESCHLOSSEN IST UND DIE FÜR SIE DORT IHRE AKTIEN HALTEN KANN Hier hatte ich mitbekommen, dass man als deutscher/ausländischer Investor derzeit keine Möglichkeit hat bei einer entsprechenden Bank ein Depot zu eröffnen, an die die Original-Aktien dann übertragen werden können - ist das korrekt? Macht es denn dann Sinn, überhaupt eine der Optionen zu wählen oder "einfach" abzuwarten? Freiwillig einem willkürlichen Verkauf zuzustimmen werde ich definitiv nicht.

Gast-758561000, 10.06.2022 15:14 Uhr

Es steht doch in dem Schreiben wenn man nichts macht, werden die ADR verkauft..... wenn es denn möglich ist

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Gast-758561000, 10.06.2022 15:14 Uhr

Hi zusammen, gibt es hier noch jemanden der bei Comdirect ist? Habe folgenden Hinweis bekommen, wenn man Option 1 (Umtausch in original-Aktien) durchführen will (wie vermutlich jeder auch bei anderen Brokern, soweit ich hier gelesen habe): WICHTIGER HINWEIS: SIE KÖNNEN NUR DANN EINEN UMTAUSCHAUFTRAG ERTEILEN, WENN SIE DARIN EINE (ANDERE) BANK BENENNEN, DIE BEI DER RUSSISCHEN WERTPAPIERSAMMELBANK NSD ANGESCHLOSSEN IST UND DIE FÜR SIE DORT IHRE AKTIEN HALTEN KANN Hier hatte ich mitbekommen, dass man als deutscher/ausländischer Investor derzeit keine Möglichkeit hat bei einer entsprechenden Bank ein Depot zu eröffnen, an die die Original-Aktien dann übertragen werden können - ist das korrekt? Macht es denn dann Sinn, überhaupt eine der Optionen zu wählen oder "einfach" abzuwarten? Freiwillig einem willkürlichen Verkauf zuzustimmen werde ich definitiv nicht.

yogibearx, 10.06.2022 14:29 Uhr

Also bei interactivebrokers wurden meine kompletten ADR in normale SBERbank aktien umgetauscht, handeln kann ich sie trotzdem nicht Denke mal in 1-3 Jahren kann man alles wieder handeln ADR wie auch echte Aktien . Kurs wird dann auch nochmal höher sein von dem her einfach abwarten Grüße

Det123, 09.06.2022 21:04 Uhr

Aktienhandel in Sber-Aktien aus ADR Programmen in Russland eine Illusion??. Alle am Markt beteiligten drücken sich vor Rechts- und Sanktionsrisiken. Der ADR-Ausgeber JP Morgan blockiert meiner Meinung nach einen Tausch in Aktien um nicht sanktioniert zu werden. Das ist doch zwischenzeitlich ganz offensichtlich. Meines Wissens liegen die ADR-Aktien bereits bei einer Verwahrstelle von JP Morgan in Moskau. JP Morgan kann zur Zeit kein Interesse daran haben irgendwelche Aktivitäten in Sachen ADR-Aktientausch oder Aktien-Verkauf vorzunehmen. Jeder Vorgang seitens JP Morgan würde die Sanktionen unterlaufen. Warum?? Auf der einen Seite werden russische Vermögen jeglicher Art beschlagnahmt und eingefroren. Auf der anderen Seite würde man durch die Freisetzung der ADR Programme durch Aktientausch und deren Handel an der MOEX oder an einem Ausländer Zweitmarkt die Sanktionen konterkarieren. Eine Steilvorlage für Putin und Co. Russland würde sofort auf die Verkaufserlöse auf den Rubelkonten blockieren. Das wäre ein gutes Gegengeschäft zu den blockierten russischen Vermögen. Nur auf Antrag könnten diese Rubelguthaben in andere Währungen konvertiert und in andere Währungsräume überwiesen werden. Aus diesem Grunde halten sich die Depotbanken alle bedeckt Treuhandkonten in Russland zu eröffnen. Im Grunde gibt es nur „Scheinofferten“ zur Wandlung, deren Bedingungen die Einzelanleger gar nicht erfüllen können. Das ist großer Zynismus, den Anleger „im Regen“ stehen zu lassen. Auch den Neobrokern, so meine Prognose, wird ein ADR-Tausch in Aktien nicht gelingen. Die verschiedenen Clearstream-Systeme blockieren sich gegenseitig mit Depotübertragungen und Verrechnungen aus. Alle schieben ganz elegant dem Privatanleger mit der Eröffnung von russischen Depots und Konten den Schwarzen Peter zu. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass bevor die aus dem ADR Programm fest liegenden Aktien in Russland gehandelt werden, ein ADR Handel an den westlichen Börsen wieder aufgenommen wird. Russland hat durch die Platzierung der Sber-ADR von den Anlegern bereits die Kaufpreissumme für die Aktien erhalten. Damit ist Sber aus der Sache raus. Die Kündigung seitens Sber, das ADR Programm nicht fortzuführen, hat mit uns Anlegern nur am Rande zu tun. Der Handel der ADR an den westlichen Börsen ist eine ganz andere Geschichte. Was spricht dagegen, den Handel eines Tages wieder aufzunehmen. Das wäre einmal Anlegerschutz. Die Wiederaufnahme des ADR-Handels an den außer russischen Börsen. Dieser Kommentar spiegelt nur meine Meinung wider.

emarosa, 09.06.2022 19:24 Uhr

Das was Flatex anbietet, ist doch auch keine echte Lösung. Du weißt ja nicht mal, was danach mit deinen ADRs nach der Buchung an den Agenten passiert und hast keinen Zugriff mehr.

Gast-747327800, 09.06.2022 17:55 Uhr

Also eigentlich ist der Sachverhalt doch relativ klar (in der Theorie): JPMorgan kann die ADRs in Aktien umtauschen, sofern der Antrag vor dem 17.6.2022 gestellt wird. Der Umtausch von ADRs in Aktien ist bis zum 16.6.2022 legal. Zudem gibt es mit der Citibank Moskau eine nicht sanktionierte Verwahrstelle, wo die Aktien verwahrt werden können. Letztlich haben sich auch die Broker (zumindest TR) dazu bereit erklärt, auf Kundenwunsch die Umwandlung in Aktien gegenüber JPMorgan zu erklären, die sich dann um den Übertrag zur Citibank in Moskau kümmern.

stj23, 09.06.2022 17:01 Uhr

Aber ich denke es ist besser als nichts zu tun

Det123, 09.06.2022 15:56 Uhr

Somit bleibt hier wohl nur Option 1 und dann zu hoffen, dass JPM hier eine Lösung anbietet, oder?

stj23, 09.06.2022 15:36 Uhr

JP Morgan wird meiner Meinung nach bis auf weiteres die ADR treuhänderisch verwalten und gar nichts machen, da es Gesetze und Verordnungen bis auf weiteres nicht zulassen einen Verkauf der ADR-Aktien vorzunehmen. Ein Verkauf von JP Morgan würden allein schon daran scheitern, dass zur Zeit weder Ausländer (Private und Institutionelle) verkaufen können. Die Verkaufserlöse wären in Rubel auf Konten in Russland zu halten. Die Konvertierung von Rubel in andere Währung und deren Überführung (Auszahlung an die Inhaber) in den europäischen Wirtschaftsraum wäre nach derzeitiger Lesart so gut wie ausgeschlossen. Siehe Link: https://www.adr.com/drprofile/80585Y308 (steht in PDF vom 26.05.2022) Wenn Sie die Stammaktien nicht annehmen können, würden die DRs in den Büchern bleiben Ihres Depot- oder Maklerkontos bis zu dem Zeitpunkt, an dem geltende Gesetze, Regeln und Vorschriften erlauben es JPMorgan, Maßnahmen zu ergreifen, die gemäß der Hinterlegungsvereinbarung erforderlich sind, einschließlich der Auszahlung von Inhabern

stj23, 09.06.2022 15:36 Uhr

Somit bleibt hier wohl nur Option 1 und dann zu hoffen, dass JPM hier eine Lösung anbietet, oder?

stj23, 09.06.2022 15:36 Uhr

..flatex. das habe ich auch erhalten.

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