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SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597
Darüber diskutieren die Nutzer
Die Diskussion dreht sich um die Schwierigkeiten, die Anleger mit der Auszahlung von Liquidationserlösen aus Sberbank-ADRs haben. Det123 hat mehrere Institutionen angeschrieben, um die Auszahlung zu beschleunigen, aber bisher ohne Erfolg. Die Easybank hat erklärt, dass die Auszahlung aufgrund regulatorischer und sanktionsrechtlicher Prüfungen verzögert wird. Det123 und andere User kritisieren die Banken und JPMorgan für ihren Umgang mit den Anlegern und die mangelnde Kommunikation. Es gibt technische Möglichkeiten zur Auszahlung, aber rechtliche und praktische Hürden stehen im Weg. Einige User äußern Unmut über die westlichen Sanktionen, die ihrer Meinung nach die Anleger benachteiligen. Trader47 berichtet, dass FLAT. AI GENERATED Inhalte vollständig von KI erstellt.
Kommentare 9.343
D
Det123,
9:06 Uhr
0
Kann ja eigentlich nicht sein. Einige haben die Auszahlung von Wochen bekommen, bei einigen wurde Sie zurück gebucht und einige haben nicht bekommen und ärgern Sie mit ihren Banken Rum und erhalten maximal Antworten, die man auch von seiner Raufasertapete erhält, wenn man Sie anspricht. Das ist alles eine absolute Farce.
Die Anleger meinen immer:'Warum bekommen einige Anleger die Barabfindung und ich nicht". Das hat folgenden Grund Wenn die bei JPMorgan Chase geführten ADR-Bestände und die bei Clearstream bzw. den angeschlossenen Banken geführten Bestände vollständig übereinstimmen, kann die Barabfindung grundsätzlich gesammelt ("en bloc") an die jeweiligen Depotbanken weitergeleitet und dort den Endkunden gutgeschrieben werden.
Bestehen jedoch Bestandsabweichungen, etwa weil:
ADRs auf dem russischen Weg in Aktien umgewandelt wurden, ohne dass die ADRs überall korrekt ausgebucht wurden,
Buchungen unvollständig oder zeitversetzt erfolgten,
oder es Differenzen zwischen den Verwahrketten gibt,
dann muss Clearstream zunächst klären, welcher Bestand tatsächlich anspruchsberechtigt ist. Solche Abstimmungen können die Auszahlung verzögern. Clearstream hat selbst mehrfach auf Abwicklungsstörungen bei russischen ADR-/GDR-Programmen und noch offene Statusmeldungen unter anderem von JPMorgan hingewiesen. �
Clearstream +1
blitzi1277,
Gestern 18:18 Uhr
0
Letzte Meldung zur Sberbank liquidation. Vor einigen Tagen hatte das BaFin auf Schwierigkeiten bei der Abstimmung der Bestandsdaten bei Clearstream hingewiesen. Dies würde gestern noch einmal durch die Deutsche Börse bestätigt. "Anleger können grundsätzlich nicht direkt mit Clearstream in Kontakt treten, sondern nur über die Depotbank oder Ihren Broker. Formal befinden Sie sich als Anleger in keiner Geschäftsbeziehung mit Clearstream, sondern tatsächlich nur Ihre Bank bzw. der Broker. Aber bitte beachten Sie, dass unseres Wissens nach auch Clearstream zur Zeit keine Instruktionen für den Umtausch oder die Löschung von russischen ADRs/GDRs bearbeiten kann. " Die Anleger werden sich auf Wochen oder Monate Wartezeiten gedulden müssen.
Kann ja eigentlich nicht sein. Einige haben die Auszahlung von Wochen bekommen, bei einigen wurde Sie zurück gebucht und einige haben nicht bekommen und ärgern Sie mit ihren Banken Rum und erhalten maximal Antworten, die man auch von seiner Raufasertapete erhält, wenn man Sie anspricht.
Das ist alles eine absolute Farce.
D
Det123,
Gestern 13:03 Uhr
0
Bleibt uns aktuell also nur weiterhin abwarten und "Geduld" üben, wie schon seit 03/2022 🙄 Und weiterhin regelmäßig den Broker zu nerven. Wenn`s dann irgendwann doch mal zur Auszahlung mal kommt, na ja, dann immerhin ok. Aber ich befürchte eher, dass wir am Ende gar nix bekommen.
Die Barabfindung ist rechtlich gesichert und an Clearstream gezahlt' Die Ansprüche gehen für die Berechtigten nicht verloren ' Die Auszahlung steht aber in den Sterbe8.
Trader47,
Gestern 10:20 Uhr
0
Bleibt uns aktuell also nur weiterhin abwarten und "Geduld" üben, wie schon seit 03/2022 🙄 Und weiterhin regelmäßig den Broker zu nerven. Wenn`s dann irgendwann doch mal zur Auszahlung mal kommt, na ja, dann immerhin ok. Aber ich befürchte eher, dass wir am Ende gar nix bekommen.
Det123,
Gestern 8:53 Uhr
0
Letzte Meldung zur Sberbank liquidation. Vor einigen Tagen hatte das BaFin auf Schwierigkeiten bei der Abstimmung der Bestandsdaten bei Clearstream hingewiesen. Dies würde gestern noch einmal durch die Deutsche Börse bestätigt. "Anleger können grundsätzlich nicht direkt mit Clearstream in Kontakt treten, sondern nur über die Depotbank oder Ihren Broker. Formal befinden Sie sich als Anleger in keiner Geschäftsbeziehung mit Clearstream, sondern tatsächlich nur Ihre Bank bzw. der Broker.
Aber bitte beachten Sie, dass unseres Wissens nach auch Clearstream zur Zeit keine Instruktionen für den Umtausch oder die Löschung von russischen ADRs/GDRs bearbeiten kann. " Die Anleger werden sich auf Wochen oder Monate Wartezeiten gedulden müssen.
D
Det123,
Freitag 17:31 Uhr
0
Neuigkeiten Sberbank und Rosneft https://www.anatolienportal.com/blog-tagesnachrichten/july-31st-2026
b
blitzi1277,
Freitag 15:56 Uhr
1
Wir sind durch diese sinnlosen Sanktionen eh schon bestraft, seit 03/2022 handlungsunfähig, um die Dividenden gebracht und nun zahlt man uns nicht mal die letzten Krümmel aus.
Wie kann man durch den Westen nur die eigene Bürger so bestrafen, für was Sie nichts können. Kaum eine der westlichen Sberbank ADR hat sich gegenüber der Ukraine oder wem auch immer was zu Schulden kommen lassen.
Und das nennt sich dann Rechtsstaatlichkeit und Kampf für Freiheit....aja
Trader47,
Freitag 14:15 Uhr
0
Habe gestern folgende Antwort von FLATEX bekommen:
Guten Tag Herr XY,
wir wenden uns erneut bezüglich Ihrer Anfrage zur Rückzahlung russischer ADRs an Sie.
Das zugrunde liegende Problem steht tatsächlich im Zusammenhang mit den bestehenden Sanktionen. Da die ADRs über die Citibank USA verwahrt werden, werden Transaktionen und Auszahlungen im Zusammenhang mit russischen ADRs dort seit mehreren Monaten zurückgehalten bzw. blockiert.
Abhängig von der jeweiligen Konten- und Verwahrstruktur konnten in einzelnen Fällen bereits Auszahlungen erfolgen. Dies betrifft unsere Kontenstruktur jedoch leider nicht.
Wir sind daher weiterhin auf die Freigabe durch die Citibank USA angewiesen. Bis diese erfolgt, können wir keine Auszahlung vornehmen. Sobald uns eine entsprechende Freigabe vorliegt, werden wir die weitere Bearbeitung umgehend veranlassen. Bei Fragen ... MfG
D
Det123,
Donnerstag 20:11 Uhr
0
Die Frage ist berechtigt. Rein technisch spricht tatsächlich vieles dafür, dass eine Auszahlung gegen gleichzeitige Ausbuchung der ADR möglich sein sollte. Allerdings gibt es mehrere praktische und rechtliche Hürden.
Die Verwahrkette (JPMorgan → DTC → Clearstream → Depotbank → Kunde) wurde für die Ausgabe von ADRs, Dividenden und Kapitalmaßnahmen genutzt. Auch nach der Kündigung des Sberbank-ADR-Programms existieren die historischen Buchungsdaten weiterhin, sodass grundsätzlich nachvollziehbar ist, welcher Anleger zu einem bestimmten Zeitpunkt wie viele ADR gehalten hat.
Das Problem liegt wahrscheinlich weniger in der Technik als in folgenden Punkten:
Abgleich der Bestände: Seit 2022 wurden viele ADR in Originalaktien umgewandelt. JPMorgan und Clearstream müssen sicherstellen, dass für bereits konvertierte ADR keine Barabfindung mehr gezahlt wird.
Sanktions- und Compliance-Prüfungen: Viele Banken haben interne Vorgaben eingeführt und halten Zahlungen zurück, selbst wenn sie rechtlich zulässig sein könnten.
Haftungsrisiko: Clearstream und die Depotbanken möchten vermeiden, an den falschen Empfänger auszuzahlen oder doppelt zu leisten.
Unterschiedliche Verwahrwege: Ein Teil der ADR wurde über DTC/USA gehalten, andere über europäische Verwahrstrukturen. Das erschwert den automatisierten Abgleich.
Wenn jedoch – wie du annimmst – JPMorgan die Liquidationserlöse bereits an Clearstream weitergeleitet hat und die Verwahrkette lückenlos ist, dann wäre eine Abwicklung nach dem Prinzip "Lieferung gegen Zahlung" (Delivery versus Payment, DvP) bzw. "Ausbuchung gegen Barabfindung" technisch durchaus denkbar. Genau dieses Verfahren wird im Wertpapiergeschäft regelmäßig bei Rücknahmen, Übernahmen oder anderen Kapitalmaßnahmen eingesetzt.
Falls einzelne Banken die Auszahlung mit der Begründung verweigern, sie könnten die berechtigten ADR nicht mehr identifizieren, wäre zu hinterfragen, weshalb dieselben Verwahrdaten zuvor für Dividenden, Depotüberträge und andere Kapitalmaßnahmen ausreichend waren.
Aus technischer Sicht scheint das Hauptproblem daher nicht die Verwahrkette, sondern die rechtliche Freigabe, der Datenabgleich zwischen den beteiligten Stellen und die Übernahme des Haftungsrisikos zu sein. Sollte sich herausstellen, dass diese Punkte lösbar sind, spricht vieles dafür, dass eine Auszahlung gegen Ausbuchung der verbliebenen ADR grundsätzlich möglich wäre
D
Det123,
Donnerstag 20:11 Uhr
0
Die Belieferung und Dividenden Zahlung von russischen ADR erfolgte in einem festgelegten Clearingsystem. Die Verwahrsten Ketten der ADR sind auch nach Kündigung der ADR Programme intakt und den Einzelanlegern zuordnenbar. Es müsste doch technisch die Möglichkeit unter Nutzung der Verwahrstellen Ketten problemlos die Barabfindung der Sberbank liquidation gegen Ausbuchung der ADR zu vollziehen. Wo liegt das Problem.
D
Det123,
Donnerstag 16:56 Uhr
0
Mich stört der Umgang mit uns Anlegern. Habe mehrmals JPMorgan wegen der Altdividenden angeschrieben: "Haben wir nicht erhalten, fragen Sie bei der Sberbank nach* Sberbank antwortet :" Wir haben mit den Dividenden nichts zu tun. Fragen Sie bei JPMorgan oder Ihren Broker " Hallo?? JPMorgan hat die Aktien gekauft und ist für die Dividenden zuständig bzw. Meine ordentliche Mitteilung zu kommunizieren. Jetzt bei der Barabfindung : "JPMorgan verweist auf die Auszahlung an Clearstream". "Wenden Sie sich an Ihren Broker". Leute, wo leben wir denn. Jetzt sollen wir uns um den Erhalt der Barabfindung kümmern weil die anderen Herrschaften es nicht nötig haben. Wie sorgsam geht JPMorgan mit der Abwicklung der ADR vor?? Das Programm ist erst geschlossen Barabfindung gegen ADR Ausbuchung. Das ist JPMorgan aber scheinbar herzlich egal. Man stelle sich vor Clearstream würde die Vorfälle über Jahre prüfen, da sie die rechtmäßigen ADR Inhaber nicht zuordnen können. Dann könnten über Jahre die ADR nicht ausgebucht werden. Ist doch am Ebde alles egal oder?? Wahrscheinlich sitze ich im falschen Kino.
D
Det123,
Donnerstag 16:40 Uhr
0
Nein, das war eine Kundenanfrage bei Comdirect. Ein Kunde ruft da fast täglich an.
b
bug86,
Donnerstag 16:38 Uhr
0
Es kommt gerade eine neue Meldung zur comdirekt herein. m Fall der Comdirect ist das Sanktionsthema geklärt. Allerdings hängt das Geld bei dem Nostro Konto bei der City US fest. Da die Abwicklung über Clearstream läuft fehlt die Freigabe der City US. Hierzu läuft die Anfrage bei der City US durch Clearstream noch. Die normale Bearbeitungsdauer liegt in der Regel zwischen 4-8 Wochen. Leider lässt sich hier kein weiterer Druck aufbauen da nun auf die Rückmeldung gewartet wird. Bei den anderen Banken ging das schneller da diese sicherlich kein seperates Konto in Amerika hatten wo das Geld hängen bleiben konnte. Ich halte euch auf dem laufenden wenn ich was Neues erfahre
Ist das die Antwort auf deine Email? Das klingt tatsächlich plausibel. Was meinst du?
Det123,
Donnerstag 15:49 Uhr
0
Es kommt gerade eine neue Meldung zur comdirekt herein. m Fall der Comdirect ist das Sanktionsthema geklärt. Allerdings hängt das Geld bei dem Nostro Konto bei der City US fest. Da die Abwicklung über Clearstream läuft fehlt die Freigabe der City US. Hierzu läuft die Anfrage bei der City US durch Clearstream noch. Die normale Bearbeitungsdauer liegt in der Regel zwischen 4-8 Wochen. Leider lässt sich hier kein weiterer Druck aufbauen da nun auf die Rückmeldung gewartet wird. Bei den anderen Banken ging das schneller da diese sicherlich kein seperates Konto in Amerika hatten wo das Geld hängen bleiben konnte. Ich halte euch auf dem laufenden wenn ich was Neues erfahre
Stefen45kl,
Donnerstag 15:44 Uhr
0
Also super danke für deinen Einsatz und vielleicht bringt das was JPMorgan direkt anzuschreiben. Bei den Depotbanken, welche noch nichts ausbezahlt haben, bringt das fast nichts die "verstecken" sich mit nichtsausgenden Texten.
Det123,
Mittwoch 21:20 Uhr
0
Wir kommen so nicht weiter. Anschreiben an JPMorgan heute per Mail zugestellt. https://www.anatolienportal.com/blog-adr-newsletter/nr-64-jp-morgan-wegen-durchsetzung-barabfindung
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